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 Sujet du message: Re: Mbia
MessagePosté: 06 Fév 2011, 21:30 
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13laurentp a écrit:
le fait est que l'ambiance a changé au stade depuis le nouveau vel
des virages trop grands donc on reduit les prix pour les remplir donc la population qui vient au stade n'est plus la meme qu'il y a 15 ans
les gens qui partent 10 min meme dans les gros match avec du suspense ca se voyait pas avant!
il est loin le temps des 'jean bouin ganay on t'encule" quand l'ambiance descendait dans le stade!!
les virages ont perdu leur grand leaders et l'ambiance en a pris un coup


Oui, mais tout ça c'est indépendant de leur "droit" à siffler.

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 Sujet du message: Re: Mbia
MessagePosté: 06 Fév 2011, 21:33 
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<<Replay! a écrit:
cobra a écrit:
Je me répète : ça n'a rien à voir.
C'est quoi? Les riches ont plus le droite de protester?
Et par contre c'est normal qu'il n'encourage jamais?
Tu mélanges tout.


C'est toi qui mélange tout, dire que les virages c'est les pauvres qui y vont est totalement déconnecté de la réalité. On vous demande un avis d'imposition pour avoir le droit d'y aller ?
Non, on vous demande une carte de groupe!

cobra a écrit:
Qu'à cause du prix des virages ça encourage moins, je xuis d'accord, mais qu'en fonction du prix que tu payes tu es plus oumoins le droit de critiquer, c'est n'importe quoi.


J'enlève pas le droit de critiquer mais je ne leur reconnais pas la légitimité d'avoir un comportement contre-productif pour le club eu égard à la faiblesse de leur investissement puisqu'il n'est ni financier, et que cet investissement est de plus en plus rare en tant que supporters actifs, dans l'animation du stade; même s'il conviendrait de ne pas mettre tout le monde dans le même panier et de faire une distinction entre les quelques centaines de personnes qui eu égard à leur implication ont au moins autant le droit de l'ouvrir que ceux qui paient et les autres, le gros de la masse qui ne sont que des "profiteurs" et qui se devraient d'être un peu plus tolérant alors que leur apport au club est proche du néant.


Ok, surement que les pauvres sont en J. Bouin ou en loge et les riches au virage nord.

Leur légitimité c'est ils payent pour voir un match, et je vois pas en quoi le prix payé devrait indiquer leur droit ou pas à se plaindre.

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 Sujet du message: Re: Mbia
MessagePosté: 06 Fév 2011, 21:35 
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Bref, pour revenir au sujet originel, j'ai bien aimé Heinze : " Stéphane, t'es con". :lol:
Même lui le dit.

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 Sujet du message: Re: Mbia
MessagePosté: 06 Fév 2011, 22:08 
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C'est fou comme il est con de type quand même, ca relève de la médecine :eek:


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 Sujet du message: Re: Mbia
MessagePosté: 06 Fév 2011, 22:48 
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baylou a écrit:
Je suis pas au virage et je suis solidaire des mécontents parce que livrer de telles productions à domicile est vraiment desespérant.


Mais tout le monde est mécontent du spectacle, la question est de savoir jusqu'où les virages, les autres tribunes également d'ailleurs, peuvent aller dans l'expression de ce mécontentement.

baylou a écrit:
Je vois pas en quoi le fait de se faire invectiver à juste raison devrait être considerer comme une entrave à un quelconque contrat qui n'a pas lieu d'être d'ailleurs.


Pourtant les groupes de supporters sont les seuls interlocuteurs du club, ils participent aux réunions, ils commercialisent les places, certains vivent même de cette position d'interface entre le club et ses supporters, le contrat est certes implicite mais il existe bel et bien. C'est du clientélisme, la motivation sous-jacente est que les groupes "tiennent" les supporters en échange de quoi le club leur offre des conditions avantageuses qui leurs permettent par là-même d'asseoir une légitimité auprès des supporters. Il résulte que le contrat n'est pas rempli lorsque les responsables de groupes encouragent certaines dérives ou ne sont pas capables de les éviter. Il n'est pas non plus rempli lorsque les abonnés en virages qui sont tout de même les premiers bénéficiaires du système ont un comportement contre-productif à l'égard du club, ils sont d'ailleurs tellement conscient du privilège qui leur est fait que la plupart de ceux qui ne vont plus au stade se refusent à rendre leurs abonnements.
Enfin, si tu ne vois pas en quoi évoluer dans un climat hostile ne sert pas les intérêts de l'équipe, si tu ne comprends pas en quoi des joueurs pris à parti ont plus de chance d'être bridé que boosté, il est normal que tu ne vois pas en quoi il s'agit d'une entrave à ce contrat.

cobra a écrit:
Ok, surement que les pauvres sont en J. Bouin ou en loge et les riches au virage nord.


Je connais des personnes relativement aisées qui vont en virages parce que Jean Bouin c'est pas leur trip, j'en connais aussi qui préfèrent les virages parce qu'elles n'ont simplement pas envie de payer plus pour voir des matchs, j'ai pas non plus l'impression que les foromeurs qui vont en virages fassent forcément parties des classes sociales défavorisées. Alors évidemment qu'il y-a moins de pauvres en Jean Bouin pour autant le clivage riche/pauvre me semble un peu usurpé, la plupart des gens qui vont au stade et dans les virages sont issues des classes moyennes.

cobra a écrit:
Leur légitimité c'est ils payent pour voir un match, et je vois pas en quoi le prix payé devrait indiquer leur droit ou pas à se plaindre.


Le tout c'est de trouver le juste équilibre qui permet de rester dans la décence, j'ai pas l'impression que ça soit toujours le cas ...


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 Sujet du message: Re: Mbia
MessagePosté: 07 Fév 2011, 02:39 
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Ce mec exaspere les leaders du groupe
Alors bon exasperer un Heinze tellement il est pointilleux la dessus passe encore
Mais reussir a exasperer un Souley Diawara qui est quand meme pas un saint c'est la que tu te dis

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 Sujet du message: Re: Mbia
MessagePosté: 07 Fév 2011, 11:25 
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D'après la provence, "soyez des hommes, bande de tafiole", ça la pas choqué (contrairement au PFG qui veut porter plainte).
En revanche, c'est quand les Yankee se sont moqués de son augmentation de salaire qu'il s'est dirig vers eux (ils ont sous entendus qu'ils étaient meilleurs en renégociation qu'en foot).

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 Sujet du message: Re: Mbia
MessagePosté: 07 Fév 2011, 11:30 
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Si c'étaient pas des tafioles, ils iraient se moquer de ceux qui ont signé son augmentation de salaire :nux:


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 Sujet du message: Re: Mbia
MessagePosté: 07 Fév 2011, 12:06 
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Je crois que ca fait partie des problemes de l'année les mecs ont gagné l'an dernier, cette année il n'y a pas eu de remise en cause la seule chose qui les interesse c'est de tirer profit de ces trophées pour leurs revalorisations
Pour des trentenaires ca peut se comprendre pour d'autres....

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 Sujet du message: Re: Mbia
MessagePosté: 07 Fév 2011, 12:22 
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<<Replay! a écrit:
baylou a écrit:
Je suis pas au virage et je suis solidaire des mécontents parce que livrer de telles productions à domicile est vraiment desespérant.


Mais tout le monde est mécontent du spectacle, la question est de savoir jusqu'où les virages, les autres tribunes également d'ailleurs, peuvent aller dans l'expression de ce mécontentement.

baylou a écrit:
Je vois pas en quoi le fait de se faire invectiver à juste raison devrait être considerer comme une entrave à un quelconque contrat qui n'a pas lieu d'être d'ailleurs.


Pourtant les groupes de supporters sont les seuls interlocuteurs du club, ils participent aux réunions, ils commercialisent les places, certains vivent même de cette position d'interface entre le club et ses supporters, le contrat est certes implicite mais il existe bel et bien. C'est du clientélisme, la motivation sous-jacente est que les groupes "tiennent" les supporters en échange de quoi le club leur offre des conditions avantageuses qui leurs permettent par là-même d'asseoir une légitimité auprès des supporters. Il résulte que le contrat n'est pas rempli lorsque les responsables de groupes encouragent certaines dérives ou ne sont pas capables de les éviter. Il n'est pas non plus rempli lorsque les abonnés en virages qui sont tout de même les premiers bénéficiaires du système ont un comportement contre-productif à l'égard du club, ils sont d'ailleurs tellement conscient du privilège qui leur est fait que la plupart de ceux qui ne vont plus au stade se refusent à rendre leurs abonnements.
Enfin, si tu ne vois pas en quoi évoluer dans un climat hostile ne sert pas les intérêts de l'équipe, si tu ne comprends pas en quoi des joueurs pris à parti ont plus de chance d'être bridé que boosté, il est normal que tu ne vois pas en quoi il s'agit d'une entrave à ce contrat.

cobra a écrit:
Ok, surement que les pauvres sont en J. Bouin ou en loge et les riches au virage nord.


Je connais des personnes relativement aisées qui vont en virages parce que Jean Bouin c'est pas leur trip, j'en connais aussi qui préfèrent les virages parce qu'elles n'ont simplement pas envie de payer plus pour voir des matchs, j'ai pas non plus l'impression que les foromeurs qui vont en virages fassent forcément parties des classes sociales défavorisées. Alors évidemment qu'il y-a moins de pauvres en Jean Bouin pour autant le clivage riche/pauvre me semble un peu usurpé, la plupart des gens qui vont au stade et dans les virages sont issues des classes moyennes.

cobra a écrit:
Leur légitimité c'est ils payent pour voir un match, et je vois pas en quoi le prix payé devrait indiquer leur droit ou pas à se plaindre.


Le tout c'est de trouver le juste équilibre qui permet de rester dans la décence, j'ai pas l'impression que ça soit toujours le cas ...


Tout le stade s'est manifesté en sifflant ou en invectivant et je vois pas ou est le problême. Il n'y avait pas que les virages. Ils sont pas morts?. Leur intégrité physique a été atteinte?. Leurs biens matériels?.
Rien de plus que ce qui se passe dans un stade avec des manifestations d'exubérance qui peuvent être dans le positif (et on les accepte)mais aussi quand ça va pas et il faut savoir les accepter.
On est pas dans un entretien d'embauche là. On paye pour un spectacle. On se marre, on rit, on se marre pas on pleure et on le dit. Que ce soit contre productif est un autre débat ne mélange pas tout.

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 Sujet du message: Re: Mbia
MessagePosté: 07 Fév 2011, 12:25 
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Arrête, il y-a un climat d'hostilité envers certains joueurs, il est vraiment palpable.


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 Sujet du message: Re: Mbia
MessagePosté: 07 Fév 2011, 13:38 
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Et pourquoi donc a la base quand tu enumeres la liste de ces joueurs la ?

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 Sujet du message: Re: Mbia
MessagePosté: 07 Fév 2011, 14:37 
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Brandao, M'Bia, ... alors qu'on critique les comportements des joueurs sur et en-dehors des terrains c'est une chose, mais de là à scander des invectives pendant les matchs, c'est perdre de vue que quoiqu'on pense des joueurs, ils n'en sont pas moins des hommes avec une sensibilité. C'est rare que dans un tel climat d'hostilité on puisse parvenir à donner le meilleur de soi-même.
Plus largement, lorsqu'une équipe est en proie au doute, c'est dans ces moments là qu'elle aurait le plus besoin de ses supporters. Or, non seulement ils n'encouragent pas au motif que le spectacle ne serait pas à la hauteur (certains même le revendique) mais pire, l'équipe qui avait fait une première temps relativement correcte sort sous les sifflets et les quolibets. Ça ne peut qu'accroitre les difficultés de l'équipe à redresser la tête et ça en devient antinomique avec le sens même du supporter.
A ce titre, la déclaration de Tonini est tout à fait révélatrice de cet état d'esprit des virages qui sont désormais des spectateurs avant d'être des supporters.

« On a essayé de les encourager mais vu le spectacle, c'était difficile, explique Michel Tonini. On n’a pas à être des supporters inconditionnels si on nous propose une bouillie de football sur le terrain. »

Ok, mais dans ce cas qu'il l'assume une bonne fois pour toute et qu'il arrête de nous sortir ses boniments habituels, les virages sont "l'âme" du club", les groupes indispensables lorsqu'on évoque leurs représentations dans les virages etc. Avec ses amis qu'ils aillent en tribune latérale, ça libérera des places pour ceux qui ont envie de se comporter en supporter.


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 Sujet du message: Re: Mbia
MessagePosté: 07 Fév 2011, 15:51 
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Effectivement les memes hommes avec les memes sensibilités qui vont reclamer 300 mensuels au president et se couvrent de ridicule a chaque apparition mediatique

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 Sujet du message: Re: Mbia
MessagePosté: 07 Fév 2011, 18:13 
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Tout a commencé un peu plus tôt. Vers la 40e minute, un leader du virage fait lever la banderole : "bougez-vous le cul !" et commence à armer contre les joueurs. Du vulgaire, du direct, mais rien que du très classique depuis quelques rencontres »

http://www.lesdessousdusport.fr/marseil ... enti-10954


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 Sujet du message: Re: Mbia
MessagePosté: 07 Fév 2011, 18:15 
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<<Replay! a écrit:
Arrête, il y-a un climat d'hostilité envers certains joueurs, il est vraiment palpable.


J'étais au stade et si un huluberlu se sert de son parlophone pour dire des conneries ça veut pas dire que c'est le stade qui l'a dit et encore moins qui le partage. Me concernant, je n'ai rien entendu de ce qui est écrit mais je ne conteste pas que ce se soit passé bien qu' abonné à ganay latérale.
Si hostilité tu trouves, celle là je l'ai perçue envers des joueurs comme Brandao ou Gignac par exemple lors de leurs derniers matchs mais pas samedi soir. Et pourquoi?. Tout simplement parce que les interessés n'ont pas été avares (comme souvent d'ailleurs) de gagner des duels ce qui ne fut pas le cas de tous. Comme contre Monaco, la production de jeu a été affligeante et dans le lot, la manifestation de mon mécontentement les cible tous y compris le coach c'est tout ce qu'il y a à retenir.
On parle pas donc là d'un climat hostile voir malsain qui serait de nature à détruire X ou Y. Juste d'une atmosphère découragée qui en a un peu marre de se geler les cojones à regarder des notaires courir à côté d'un ballon et c'est ce qui nous est servi depuis quelques matchs. La même atmosphère qui n'attend qu'un petit peu de folie dans le jeu pour se transformer en allié de poids à condition de juger qu'ils le méritent!.
Faut arreter d'extrapoler des choses qui , finalement, sont le quotidien du stade vélodrome pour ceux qui ont l'habitude d'y aller.

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 Sujet du message: Re: Mbia
MessagePosté: 07 Fév 2011, 18:21 
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le probleme avec Tonini c'est que c'est l'hopital qui se fout de la charité!!
si Mbia est bon qu'a negocier sons salaire ,lui sa fortune il l'a faite sur le dos de l'om et de ses abonnés!!!
quand on a connu les yankees artisaux de septemes dans le garage des parents et qu'on les voit maintenant en grosse Mercos et un local en plein centre ville .........

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du virage s'élévera.......


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 Sujet du message: Re: Mbia
MessagePosté: 07 Fév 2011, 18:46 
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baylou a écrit:
Faut arreter d'extrapoler des choses qui , finalement, sont le quotidien du stade vélodrome pour ceux qui ont l'habitude d'y aller.


Seuls ceux qui y vont savent. @Le Doc

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 Sujet du message: Re: Mbia
MessagePosté: 07 Fév 2011, 18:48 
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baylou a écrit:
Faut arreter d'extrapoler des choses qui , finalement, sont le quotidien du stade vélodrome pour ceux qui ont l'habitude d'y aller.


Ce qui doit expliquer leur manque de recul.


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 Sujet du message: Re: Mbia
MessagePosté: 07 Fév 2011, 19:30 
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Bin là où c'est pas faux c'est que dans son canapé de chez canapi t'es plus indulgent. Le nombre de fois où je rentre que mon père me dit ca va, ils ont bien joué et que moi c'etait bof bof vu du stade...

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