ForOM

Le truc, c'est que pas mal de musulmanes sont ultra pudiques. A partir de là, certaines ont du mal à se mettre en maillot.
Elles peuvent donc avoir envie de se baigner "couvertes". Et c'est leur droit.
Y a ce vêtement qui est fait pour. A partir delà, quelque part, je vois pas le probleme, d'autant que ça ne cache pas entièrement le visage.
Après encore une fois, si derrière ça a une signification plus poussée et plus intégriste, bin il faut l'interdire complètement et tout simplement. Mais il ne faut pas s'arrêter à ça et le faire réellement sur tous les plans.
Et si y a rien derrière, bin chacun fait ce qu'il veut. Tout en surveillant que ceux qui le font ne le fasse pas contraint.

Pas évident de discerner un cas de l'autre et du coup, ça devient une équation à plusieurs inconnues.
A mon avis, si on ne les montre pas trop du doigt, si on ne les médiatise pas trop en les ignorant, ce phénomène n'aura jamais eu cette ampleur médiatique et restera à la marge.Perso, je me suis baladé dans plusieurs plages en France, je n'en ai jamais vues.
Quelqu'un ici a vu une femme avec le burkini quelque part ?
Maintenant qu'elles sont visées, elles crient à l'ostracisme et se braquent davantage ainsi que d'autres fanatiques...
Dommage

Faut etre extremement naif pour croire que c'est juste un vetement !

Après j'ai jamais vu dans ma jeunesse de femme se baigner habillé, ou très peu. Le plus souvent c'etait les gros ou les roux.

Puis pourquoi les musulmanes seraient plus pudique que les autres ? C'est pas un adn commun la religion.

La semaine passé yen a une qui est intervenu sur rmc. Elle expliquait qu'elle etait convertie a l'islam depuis 10 ans, et qu'elles se voilaient entierement hiver comme été seulement depuis 2 ans.
Elle est pas devenu pudique d'un coup. D'ailleur étant cadre dans la fonction publique, elle disait qu'elle etait completement sans voile sur son lieu de travail...

Pas évident de discerner un cas de l'autre et du coup, ça devient une équation à plusieurs inconnues.
A mon avis, si on ne les montre pas trop du doigt, si on ne les médiatise pas trop en les ignorant, ce phénomène n'aura jamais eu cette ampleur médiatique et restera à la marge.Perso, je me suis baladé dans plusieurs plages en France, je n'en ai jamais vues.
Quelqu'un ici a vu une femme avec le burkini quelque part ?
Maintenant qu'elles sont visées, elles crient à l'ostracisme et se braquent davantage ainsi que d'autres fanatiques...
Dommage

Perso je rejoins rochi. C'est faire tout un plat pour pas grand chose et donner du grain à moudre aux extremistes des deux bords. Apres le risque est le prosélytisme car la personne qui fait ca par provoc va en plus essayer de donner mauvaises confiances à celle qui ne le font pas.

Apres faite un google image sur burkini. perso je vois des trucs colorés et plutot élégant. Je prefere de loin qu'une musulmane se baigne à la mer en burkini qu'avec une tenue aussi decouverte mais pas adapté.

Sachant que dans l'absolue, tu peux pas te baigner à poil sur une plage publique mais rien ne t'empeche d'aller te baigner en gardant un tshirt voir ton pantalon.

Enfin bref, attaquons nous aux reseaux et mosquées salafistes plutot que du burkini. Et soyons pas dupe sur l'intention des maires qui ont promulgué ce decret alors qu'il y avait ZERO burkini sur leur plage. Heureusement l'été est fini.

Comme je t'ai dit, je suis pas spécialiste, en revanche l'article montre bien que c'est un vêtement à la base. Par contre je dis pas que tous l'utilise comme ça, ni qu'il y a rien derrière, en tout cas pour certains.C'est pour ça que pour moi il faut légiférer: évaluer ce que cela représente et trancher. PAr ailleurs, l'histoire de Cisco montre bien que c'est pas que de la provocation: si c'était pour provoquer, ils auraient laisser les autres venir, aloes qu'ils voulaient "privatiser".

Et j'ai déjà vu pas mal de gens se baigner habillé et tout type.

Pour les musulmanes, c'est pas une question d'adn, mais dans leur religion, elles sont pudiques. Bien ou mal c'est pas à nous d ejuger et pour le coup ça les regarde. C'est juste factuel. Mais collègue d'eps y sont souvent confronté. Là encore je rentre pas dans le pourquoi du comment, c'est juste une constatation et ce burqini est une solution, en tout cas à la mer, car dans les piscines, bien évidemment que ce doit etre interdit pour des questions d'hygiène.
Mais après je repète: je dis pas qu'il faut tolérer ou pas: je dis que c'est "compréhensible". Mais si y a derrière une connotation avilissante pour la femme, une apologie de Daesh ou équivalent, alors oui, il faut interdire. Et pas au coup par coup.

j'ai du mal à voir l'agression qui va faire des morts avec un burkini. Apres toi qui denonce l'hypocrisie et la naiveté, pour le coup tu me fais rire. TOUS les politiques vont tenter de gratter des voix avec ça.

T'as pas de burkini sur ta plage, et tu fais un decret? Avant même l'histoire de sisco? Soyons serieux.

Fatiha Daoudi

Juriste, politiste et experte en genre et droits humains

Non Monsieur Plenel, le burkini n'est pas un vêtement comme un autre!

Publication: 19/08/2016 17h12 CEST Mis à jour: 19/08/2016 17h12 CEST


A vous entendre pérorer sur la liberté vestimentaire des femmes musulmanes, confortablement installé dans une démocratie centenaire dont les institutions sont solidement ancrées et où les libertés individuelles sont sacralisées, je sens mes cheveux se dresser sur ma tête non voilée et la colère m'envahir.

Vous dites que le burkini est un vêtement comme un autre alors que le terme lui-même est un carcan pour les femmes puisqu'il veut dire un mélange entre la burqa (voile total) et le bikini, vêtement de plage. Il ressemble à s'y méprendre à une combinaison de plongée sous-marine avec en plus une capuche qui couvre la tête. Imaginez ce qu'éprouve une femme ainsi couverte, sous le soleil!

Non Monsieur Plenel, le burkini n'est pas un vêtement comme un autre et je sais de quoi je parle puisque je suis une femme de culture musulmane et vivant dans un pays, le Maroc, où l'islam est religion d'Etat. Pays où les droits des femmes ont évolué vers plus de liberté grâce aux femmes qui se sont battues becs et ongles pour que leur voix soit entendue et leur place dans l'espace public reconnue et qui continuent leur lutte encouragées par une volonté politique même si le gouvernement actuel est à majorité islamiste.

Cependant, leurs droits ne sont pas à l'abri d'une régression par ces temps où la pratique de l'islam est plus une ostentation qu'une dévotion.

Quand, Monsieur Plenel, vous comparez le burkini à la soutane en parlant de la sacro-sainte liberté individuelle, vous oubliez une chose importante c'est que la soutane est un habit porté par des personnes qui font de la religion une profession et bien entendu ne doivent aucunement être discriminés même lors de la séparation de l'Église et de l'Etat.

A l'opposé, le burkini n'est pas un vêtement professionnel mais une suite logique du voile et de la burqa. C'est un carcan sophistiqué dans lequel on enferme les femmes sur les plages qui sont sensés être des lieux de villégiature et de détente. Par ce genre de vêtement, le corps des femmes est entravé afin, parait-il, de ne pas mettre sans dessus dessous la libido masculine!

Qu'une personne qui a votre audience dans les médias français et francophones, affirme que le burkini est un vêtement dans lequel une minorité se cherche et qui est une mode passagère me choque car vous oubliez que les musulmans ne sont pas une minorité, l'islam étant la deuxième religion de France et que par conséquent le burkini pourrait y constituer un danger pour les femmes toutes confessions confondues.

D'autre part, votre permissivité creuse la tombe des droits acquis par les femmes vivant dans les pays musulmans qui auront vite fait de légitimer cette entrave au corps féminin et toute autre en s'appuyant sur votre notoriété!

Je ne sais pas si vous en avez connaissance mais, dans ces pays musulmans, nos mères portaient, dans les années soixante, le maillot sur les plages et leurs corps profitaient librement du soleil avant qu'il ne se résume à leur entrejambes. De nos jours, nombreuses sont les femmes qui évitent de porter le maillot à la plage de peur d'être agressées par les fous de la religion qui ne sont en fait que de simples obsédés du sexe.

Non Monsieur Plenel, le burkini n'est pas un vêtement comme un autre. Il fait partie d'une stratégie qui si elle est encouragée par des avis permissifs finira par arriver à son but final: interdire l'espace public aux femmes!