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 Sujet du message: Re: Series TV
MessagePosté: 15 Juin 2015, 20:07 
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ho on s'habitue à force...

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 Sujet du message: Re: Series TV
MessagePosté: 15 Juin 2015, 21:26 
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Moi je pense qu'il sera toujours dans la série. Très certainement réssuciter par la sorcière, dans le pire des cas et bcp moins probable en marcheur blanc

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 Sujet du message: Re: Series TV
MessagePosté: 16 Juin 2015, 06:35 
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Spoiler Game Of Thrones

Très décevante cette fin pour Jon Snow... Vu comment ils ont monté le personnage, je pensais vraiment qu'il aurait un vrai rôle à jouer dans l'histoire. Au final on l'a suivi pendant des heures pour qu'il crève comme une merde. A quoi bon ?

Quant à la scène avec Cercei, je l'ai aussi trouvé dérangeante... C'est le but bien évidemment, mais là ils en ont vraiment fait des caisses.
On dirait qu'ils se sont juste fait plaisir en s'éternisant sur cette scène... Ca fait un peu provoc pour la provoc... Faut qu'on montre du cul et des meufs à poil, ça fait monter les audiences !

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 Sujet du message: Re: Series TV
MessagePosté: 16 Juin 2015, 07:19 
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Chewee a écrit:
Spoiler Game Of Thrones

Très décevante cette fin pour Jon Snow... Vu comment ils ont monté le personnage, je pensais vraiment qu'il aurait un vrai rôle à jouer dans l'histoire. Au final on l'a suivi pendant des heures pour qu'il crève comme une merde. A quoi bon ?

Quant à la scène avec Cercei, je l'ai aussi trouvé dérangeante... C'est le but bien évidemment, mais là ils en ont vraiment fait des caisses.
On dirait qu'ils se sont juste fait plaisir en s'éternisant sur cette scène... Ca fait un peu provoc pour la provoc... Faut qu'on montre du cul et des meufs à poil, ça fait monter les audiences !


Pour cercei c'est écrit comme ça dans les bouquins je pense...
et pour snow, j'ai vraiment de l'espoir sur ce personnage !

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 Sujet du message: Re: Series TV
MessagePosté: 16 Juin 2015, 07:27 
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C'est comme dans les livres pour les deux persos.

Apres autant la mort de Snow est effectivement merdique (ca choque même moins que le red wedding au final), autant l'expiation de cercei est bien faite.

Tu detestes ce personnage depuis le début, et là presque tu as pitié d'elle pendant son calvaire. Donc bien joué.

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 Sujet du message: Re: Series TV
MessagePosté: 16 Juin 2015, 07:29 
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batigoal a écrit:
C'est comme dans les livres pour les deux persos.

Apres autant la mort de Snow est effectivement merdique (ca choque même moins que le red wedding au final), autant l'expiation de cercei est bien faite.

Tu detestes ce personnage depuis le début, et là presque tu as pitié d'elle pendant son calvaire. Donc bien joué.


Haha moi j'attendais qu'un con vienne la poignarder.

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 Sujet du message: Re: Series TV
MessagePosté: 16 Juin 2015, 08:03 
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Je n'ai pas lu les bouquin alors je n'ai aucun doute que ce soit pareil dedans... Ils n'aurait pas pu prendre autant de libertés avec l'oeuvre original.

Mais le fait que ce soit dans les bouquins n'interdit pas la critique.
Je reproche qu'ils aient passé autant de temps sur un personnage en nous laisse imaginer qu'il était important alors qu'au final il crève comme une merde sans avoir rien fait.


Quant à l'expiation de Cercei, c'est sur la forme que je critique plus... Pour moi c'est bien trop long... Ils ont voulu faire de l'image avant tout

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 Sujet du message: Re: Series TV
MessagePosté: 16 Juin 2015, 08:29 
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Chewee a écrit:
Je n'ai pas lu les bouquin alors je n'ai aucun doute que ce soit pareil dedans... Ils n'aurait pas pu prendre autant de libertés avec l'oeuvre original.

Mais le fait que ce soit dans les bouquins n'interdit pas la critique.
Je reproche qu'ils aient passé autant de temps sur un personnage en nous laisse imaginer qu'il était important alors qu'au final il crève comme une merde sans avoir rien fait.


Quant à l'expiation de Cercei, c'est sur la forme que je critique plus... Pour moi c'est bien trop long... Ils ont voulu faire de l'image avant tout


ah mais les perso sur lesquels on passe du temps et qui meurt, c'est pas nouveau.

1ere saison centré sur stark, et il se fait décapité à la fin
saison 2-3 centré sur son fils, et il meurt avec sa famille
ça fait 3 saisons qu'on subit stannis et il se fait buter comme une merde.

Et pour le coup, je pense qu'on aura droit à une avancé de la sorcière et très certainement 1-2 perso ressuscité dont snow !!

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 Sujet du message: Re: Series TV
MessagePosté: 16 Juin 2015, 08:36 
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un collègue est allé sur les réseaux sociaux et a lu qu'il n'était pas encore sûr qu'il y aurait une suite, qu'il y avait embrouille entre l'écrivain et les producteurs et qu'il n'y avait pas encore assez de matière pour une suite. Mais c'est sûr qu'en voulant surprendre en tuant des personnages aussi important ça casse quelque chose


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 Sujet du message: Re: Series TV
MessagePosté: 16 Juin 2015, 09:31 
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ça n'a rien à voir.

Cette saison là était déjà hors bouquin pour une grande partie. L'auteur leur a donné les grandes lignes du scénario et bosse avec eux à l'éllaboration du script d'après ce que j'ai compris.

Il y a déjà des différences entre les bouquins et le livre pour certains eprso.

Par contre, l'auteur est connu pour écrire très lentement, et n'a prévu de sortir son prochain livre qu'au printemps 2016. Sauf que la saison prochaine se tournera très vite si elle doit se tourner. Et j'en doute pas une seconde.

Ils feront un scénario original s'il le faut mais la série continuera.

D'ailleurs l'auteur a dit qu'il bossait sur un nouveau grand rebondissement auquel personne ne s'imagine, et qu'il est en train de voir si ça va coller avec la suite qu'il s'imagine !

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 Sujet du message: Re: Series TV
MessagePosté: 16 Juin 2015, 10:03 
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Ca tu vois, ça me dérange...

Pour moi quand tu écris une telle saga, tu dois savoir où tu vas !
Tu ne peux pas écrire ça au jour le jour.

C'est ce qu'ils faisaient quand ils ont écrit LOST, ils écrivaient les épisodes les uns après les autres au fur et à mesure et on a vu ce que ça a donné.

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 Sujet du message: Re: Series TV
MessagePosté: 16 Juin 2015, 10:32 
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Il sait exactement où il va. Sauf qu'il expliquait avoir eu une idée de rebondissement qu'il avait pas prévu. Et justement il était en train de voir si ça allait coller avec le scénario global qu'il avait prévu.

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 Sujet du message: Re: Series TV
MessagePosté: 16 Juin 2015, 12:26 
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batigoal a écrit:
C'est comme dans les livres pour les deux persos.

Apres autant la mort de Snow est effectivement merdique (ca choque même moins que le red wedding au final), autant l'expiation de cercei est bien faite.

Tu detestes ce personnage depuis le début, et là presque tu as pitié d'elle pendant son calvaire. Donc bien joué.


Pour Snow, on en est arrivé au même point que le livre, mais à mon avis, la scène où Melisandre revient n'est pas anodine, les prêtres du dieu du feu sont connus pour ressusciter les gens (voir la saison 2 ou 3, Thoros de Myr).

Sinon moi j'aimais bien Cersei. Mais ça m'arrive souvent d'aimer les méchants.


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 Sujet du message: Re: Series TV
MessagePosté: 16 Juin 2015, 13:44 
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Elric a écrit:
batigoal a écrit:
C'est comme dans les livres pour les deux persos.

Apres autant la mort de Snow est effectivement merdique (ca choque même moins que le red wedding au final), autant l'expiation de cercei est bien faite.

Tu detestes ce personnage depuis le début, et là presque tu as pitié d'elle pendant son calvaire. Donc bien joué.


Pour Snow, on en est arrivé au même point que le livre, mais à mon avis, la scène où Melisandre revient n'est pas anodine, les prêtres du dieu du feu sont connus pour ressusciter les gens (voir la saison 2 ou 3, Thoros de Myr).

Sinon moi j'aimais bien Cersei. Mais ça m'arrive souvent d'aimer les méchants.


oui c'est clairement pas anodin. Et ses visions sont rarement fausse, les bannières des bolton tomberont, et à part Snow, personne dans le nord n'en est capable :D

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 Sujet du message: Re: Series TV
MessagePosté: 16 Juin 2015, 14:58 
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super le topic où on lit rien!

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 Sujet du message: Re: Series TV
MessagePosté: 16 Juin 2015, 15:13 
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C'est trop important pour ne pas spoil ici.

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 Sujet du message: Re: Series TV
MessagePosté: 16 Juin 2015, 15:54 
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Je suis d'accord avec Chewee pour Cersei, sur la forme ça m'a dérangé. Toute façon cette série construit son fond de commerce sur les moments et les images chocs... Tout comme Sansa violée par Ramsay, redondant pour un personnage qui a déjà été abusé par Joffrey. Quel intérêt?

Honnêtement je suis surtout frustré par la fin de l'histoire pour Stannis. Tout ça pour ça?
D'où les Boltons ont une cavalerie de cette taille? Et avec un tel avantage numérique de ses adversaires, Stannis se débrouille pour s'enfuir dans les bois poursuivi par 2 soldats uniquement pour être finalement retrouvé comme par hasard par Brienne qui a passé la saison à regarder si une bougie allait s'allumer dans la tour de Winterfell...

Oh et la moitié de l'armée de Stannis qui déserte dans la nuit mais personne n'a remarqué.

Je pense tout de même que le plus stupide cette saison c'était Dorne.
C'est très malin d'empoisonner l'héritière du Trône de Fer quand le seul héritier de Dorne est dans le bateau aux mains des Lannisters :lol:

J'entends bien que le but est de déclencher une guerre mais sincèrement, je ne suis pas un puriste des romans que je trouve malsain et devenus un beau bordel à la fin, mais la série perd en crédibilité au niveau des intrigues depuis qu'il n'y a plus de livres à adapter.

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 Sujet du message: Re: Series TV
MessagePosté: 16 Juin 2015, 16:02 
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Je ne crois pas que Sansa avait déjà été abusée par Joffrey... Il est mort à son propre mariage.

Et pareil que toi pour Stannis... Tout ça pour ça !

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 Sujet du message: Re: Series TV
MessagePosté: 16 Juin 2015, 16:04 
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Chewee a écrit:
Je ne crois pas que Sansa avait déjà été abusée par Joffrey... Il est mort à son propre mariage.

Et pareil que toi pour Stannis... Tout ça pour ça !



Abusée dans le sens torturée mentalement (il lui a montré la tête de son père sur un pic, l'a menacé de viol le soir de son mariage avec Tyrion), et il l'a torturé physiquement aussi en la faisant battre par sa garde royale dans la salle du trône avant que le nain n'intervienne.

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 Sujet du message: Re: Series TV
MessagePosté: 16 Juin 2015, 16:15 
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Concernant les disparités Livres/Séries.

L'auteur a pour moi écrit 3 premiers livres excellents puis 2 derniers absolument grotesques remplis de nouveaux personnages secondaires ne servant pas du tout à l'intrigue, de fétichisme (je n'ai pas compté le nombre de fois où il évoque les tétons marrons de personnages féminins), de scènes de tortures sexuelles, de scènes de sexe ambiguës à la limite du viol. Il admet lui même s'être perdu dans l'intrigue de Daenerys à Mereen et surtout il met 6-7 ans à pondre un tome désormais. Beaucoup de gens qui suivent cette saga s'accordent à dire que l'auteur s'est embourgeoisé, profite largement de son succès (il a bien raison d'un côté..) et a perdu tout intérêt dans cette histoire si bien que la qualité a drastiquement diminué. Il a aujourd'hui plein d'autres projets qu'il détaille dans son blog et je serais très surpris qu'il termine sa saga.

La série qui adapte les bouquins était vraiment bien jusqu'à ce qu'elle ait épuisé les intrigues des 3 premiers livres (donc jusque saison 4 grosso modo).

Les 2 derniers livres étant inadaptables étant donné que leur contenu est absolument inintéressant pour une série tv, les scénaristes doivent inventer eux même leur propre suite en se basant aussi sur ce que leur a dit l'auteur qui leur a révélé les grandes lignes de la fin. Mais il n'a pas son mot à dire ni de droit de véto sur ce que fait la série, il a été consultant au début mais désormais se concentre officiellement sur son prochain bouquin à écrire et certaines rumeurs font état d'un froid entre l'auteur et les scénaristes de la série.

Résultat cette saison, on a commencé à voir de plus en plus de contenu qui n'existait pas dans les livres ou alors de grosses modifications. Mais y'a plusieurs problèmes:

- Les scénaristes connaissant la fin de l'histoire dans les grandes lignes, la série va inévitablement spoiler les livres. D'où les tensions supposées entre l'auteur et les créateurs de la série.

- Les scénaristes n'ont pas le talent de l'auteur (l'auteur en mode concentré des 3 premiers livres) pour inventer des intrigues cohérentes menant vers cette fin qu'on leur a révélé, et je trouve que ça s'est vu avec le traitement de Stannis et de Dorne cette saison entre autres.

Ceci est bien sûr mon opinion. :D

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