ForOM

Tiens je viens de voir que Valbu était 2è joueur aux notes de l'équipe.
Doit pas être si mauvais....

_________________
Welcome de Zerbi!!!

Mieux que hasard, néné, giroud, belhanda, menez ?

Soit ya une erreur sur le site, soit effectivement il est sous évalué

_________________
"Tudor n’a aucune raison de l’aligner, ça peut être que mauvais pour lui si Payet est bon"
"Anigo: tactiquement il est au dessus de Tudor"

Mieux que Giroud, Néné, Belhanda et Menez.

_________________
Welcome de Zerbi!!!

et pourtant c'est une saison de merde, il a été un des meilleurs...

_________________
HOJBERG

Surement une tendance à bonifier la note d'une perf pas trop mauvaise au milieu d'un océan de médiocrité.

c'est mérité, je trouve...

Oui à marseille et je suis d'accord, mais meilleur qu'un néné, hazard, giroud et consord, j'en doute quand meme... Finalement ce systeme de note ça vaut pas grand chose...

_________________
"Tudor n’a aucune raison de l’aligner, ça peut être que mauvais pour lui si Payet est bon"
"Anigo: tactiquement il est au dessus de Tudor"

Sur un match, c'est pas significatif, sur plusieurs, si le noteur change(ça je sais pas), ça commence à l'être.
A près faut pas oublier que ça donne l'avantage à la régularité: unMenez par exemple, clairement meilleur qu'un Valbu sur un match, il a peut être fait quelques matchs en bois qui le plombe.
Style deux ou trois 3, cinq ou six 4, .....
Valbu, si ça se trouve, il a pas de 3 et qu'un ou deux 4.

_________________
Welcome de Zerbi!!!

oui ni nene ni menez ont été reguliers même si meilleur à la base.

_________________
HOJBERG

Oue donc ça confirme bien que la moyenne ça veut rien dire... Si jme souviens bien de mes cours de proba, si derrière tu donne pas les écart type, tu te retrouve avec des résultats abérant comme valbu devant hazard...

_________________
"Tudor n’a aucune raison de l’aligner, ça peut être que mauvais pour lui si Payet est bon"
"Anigo: tactiquement il est au dessus de Tudor"

Ce qu'il faut surtout avoir à l'esprit c'est que les notes sont une notion relative, en caricaturant un peu, un joueur qui fait un match moyen dans une équipe qui joue mal, sera perçu comme avoir fait un bon match; alors que ce même joueur qui fait un match moyen dans une équipe qui joue bien sera perçu comme avoir fait un mauvais match.

Ouais mais le mec qui fait un match moyen dans une équipe qui joue bien aura fatalement un mec mieux noté que lui dans l'équipe....

_________________
Welcome de Zerbi!!!

C'était pas l'objet de ma remarque. Pour dire les choses autrement, deux joueurs faisant un match de niveau identique (cas théorique), un même évaluateur ne donnera probablement pas la même note selon que le reste de son équipe ait bien jouer ou mal jouer, parce que sa performance sera mieux mis en relief et sera sans doute sur-pondérer ou sous-pondérer selon le cas de figure.

J'ai bien compris.
Sur un match c'est vrai.
Mais sur une saison, comme je le disais plus haut, le mec moyen de la bonne équipe serait sous-noté certes, mais comme l'équipe est "bonne", il y aura forcément plusieurs mecs mieux notés que lui sur chaque match, on peut donc estimer que fatalement au moins l'un d'eux qui majore le joueur moyen sur la plupart des matchs aurait une note au moins aussi bonne que le joueur moyen de l'équipe faible.
Pour le cas de Valbuena, ce n'est pas le cas.
On peut donc supposer qu'il ai fait régulièrement plus que des matchs "moyens".

_________________
Welcome de Zerbi!!!

Et je rajoute, que la bonne équipe a tendance à gagner, donc ses attaquants à marquer et à se procurer des occases, donc avoir de bonne notes.
Donc c'est pas forcément un avantage, d'être dans une équipe moyenne.

_________________
Welcome de Zerbi!!!

On peut faire un ou des matchs moyens (au sens qualitatif) tout en étant le joueur ayant fait le ou les meilleurs matchs de son équipe.



Mon propos n'était pas d'affirmer que Valbuena ou untel a fait des matchs moyens mais de rappeler que deux joueurs jouant dans des équipes différentes pourraient faire un match qualitativement identique sans être pour autant évalué de manière strictement similaire par un même évaluateur tout simplement parce qu'une performance individuelle sera plus ou moins mis en relief en fonction du niveau du reste de l'équipe.
Cas théorique qui visait donc à expliquer que sur l'ensemble de la saison Vabuena à peut-être bénéficié d'une meilleur mise en relief de ses performances (entrainant une notation un peu meilleur) alors que d'autres joueurs dans d'autres équipes ont peut-être été aussi bon que lui.

Encore une fois, pour ton premier point, sur un match oui. Mais sur une saison, ta "bonne" équie ne peut pas faire que des matchs "moyens". Donc ne peut avoir que des joueurs qui font des matchs "moyens", donc y a fatalement des joueurs très bien noté.
Ce qui es sur c'est que les notes ne peuvent pas etre totalement objective, mais je suis pas certain que ce soit un avantage d'être dans une équipe moyenne.
J'ai rarement vu un gars se payer un 2 dans une équipe qui gagne 5-0.

_________________
Welcome de Zerbi!!!

Donc Valbuena à moins de 20M ils ne part pas c'est ca ???? Au delà des notes la valeur d'un joueur c'est la demande qu'il y a autour, surtout a son âge autant un jeune tu peut tomber sur une pépite, mais dans le cas Valbuena tout le monde le connait et si personne (ou presque)ne vient le chercher avec une offre de 5M c'est que ceux qui connaissent le foot le considèrent comme un bon petit joueur de L1 sans plus qui ne vaut même pas la peine de mettre 5M dessus....

_________________
De l'audace, encore de l'audace, toujours de l'audace.

Qui ici t'as dit que c'était un crack ??????

Valbuena est simplement un bon joueur de ligue 1

Mais on est qui nous ?

Simplement un bon club de L1

Donc oui s'il veut rester, vu qu'on vise pas le titre de champion d'europe, pourquoi s'en priver ?

On va pas le vendre 5 batons, derrière on aura pas mieux et lui n'aura pas mieux que nous non plus.

On l'a vu avec Niang, bon joueur de ligue 1 qui n'avait pas sa place dans un grand d'europe, le mec a finit par se barrer en turquie pour se retrouver au quatar 1 an après.

Aucun intérêt pour lui, sauf financier, et encore il palpait bcp ici, ni pour nous car derrière avec 8 on n'a eu une moitié de remy

L'avenir le dira. Mais vu les possibilités de recrutement, s'il reste ca sera pas une mauvaise nouvelle. On parle du but chanceux de brandao à l'inter, mais faudrait pas oublier le but splendide de valbuena à dortmund.

_________________
HOJBERG