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 Sujet du message: Re: Deschamps
MessagePosté: 28 Nov 2011, 23:40 
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1 bon match en un an.....

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 Sujet du message: Re: Deschamps
MessagePosté: 01 Déc 2011, 00:25 
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Pour l'histoire des moutons noirs, bonne analyse dans le talk.
http://www.dailymotion.com/video/xmmwmo ... rel-page-1
Pour cart, y a un petit mot sur le match de Lucho ;-).

Petite info: la priorité du mercato: former un groupe soudé autour de DD.

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 Sujet du message: Re: Deschamps
MessagePosté: 01 Déc 2011, 07:08 
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On ferait mieux de dégager les 3 plus gros salaires du club qui justifient que dalle sur le terrain. Lucho Gignac de par son attitude et Valbuena bon cette année qu'à tirer les Corner. Et on prend 1 vieu attaquant en pret et on tente une trouvaille en offensif. Ca sera en prévision de la saison prochaine sans c1. Je parle du mercato. En attendant ces 3 éléments sont nécessaires au moins sur le banc


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 Sujet du message: Re: Deschamps
MessagePosté: 01 Déc 2011, 09:01 
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cobra a écrit:
Pour l'histoire des moutons noirs, bonne analyse dans le talk.
http://www.dailymotion.com/video/xmmwmo ... rel-page-1
Pour cart, y a un petit mot sur le match de Lucho ;-).

Petite info: la priorité du mercato: former un groupe soudé autour de DD.


Chacun son avis sur le match de lucho mais voila les commentaires de 3-4 sites après le match dont le phocéen qui se contredit avec son talk...
J'avais déjà poster ça mais obliger de le refaire...
Sinon pour REprécisé, je ne trouve pas que lucho ait fait un super match, il a par contre été plus que correct, et mérite largement sa place à caen quand on voit que ses remplaçant (valbu, cheyrou et meme gignac) n'ont pas été bien mieux lors de son absence...

Citation:
Lucho – 7
Il a donné le tempo avec une faute très rapidement. Son repli défensif a été décisif dans la solidité de son équipe, toujours bien placé, il a en plus de ça réalisé un pressing intense. Sur le plan offensif, il s’est placé dans les intervalles pour remonter le ballon. De retour après une longue absence, Marseille a retrouvé son Commandante et lui a bien rendu en l’ovationnant.

LUCHO
Un bon match de l'Argentin. Disponible entre les lignes, il a souvent lancé le pressing et permis au bloc de bosser collectivement à la récupération. Il lui manque juste la passe fabuleuse dont on sait qu'il peut être capable, même si ça fait longtemps...

Gonzalez 13.5
Il a tout de suite montré l'engagement nécessaire dans ce genre de rencontre. Sur le plan du jeu, l'Argentin a montré de bonnes dispositions, même s'il a quelquefois manqué de précision.

Lucho (6) : rarement en évidence en cette saison, le milieu de terrain a prouvé qu’il n’était pas au bout du rouleau. Auteur d’une première mi-temps plus qu’intéressante, El Commandante a été dans tous les bons coups, précieux grâce à ses passes. Moins en vue à la reprise, mais une bonne copie dans l’ensemble.

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 Sujet du message: Re: Deschamps
MessagePosté: 01 Déc 2011, 09:17 
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Le probleme est simple pour caen, est ce qu'on veut faire le jeu ou comme paris maitriser et contrer.

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 Sujet du message: Re: Deschamps
MessagePosté: 01 Déc 2011, 09:19 
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mais contre paris je nous ai pas vu contrer... Au contraire c'est eux qui ont joué en contre. on a plutôt eu la maitrise du jeu !

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 Sujet du message: Re: Deschamps
MessagePosté: 01 Déc 2011, 09:39 
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Parce que tu as marqué vite et qu'ils se sont eteints. mais tu etais parti pour ca, et c'est ce qui c'est passé les 10 première minutes. Tu mets pas Diarra-Mbia au milieu quand tu veux imposer le rythme du match. Tu cherches la recupération et le duel physique.

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 Sujet du message: Re: Deschamps
MessagePosté: 01 Déc 2011, 09:43 
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Oui et non, l'année du titre, t'as un milieu cissé, kaboré, ça t’empêches pas de marcher sur tous le monde...

Tu cherches la récup et le duel physique, mais tout ça peut te permettre de récupérer plus haut et donc d'imprimer ton rythme. Après ça peut faire le contraire aussi, si t'as tes 2 milieu replié sur la défense, tu risque pas d'avoir la balle... tout est une question d'état d'esprit en faite !

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 Sujet du message: Re: Deschamps
MessagePosté: 01 Déc 2011, 09:47 
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Incassable a écrit:
On ferait mieux de dégager les 3 plus gros salaires du club qui justifient que dalle sur le terrain. Lucho Gignac de par son attitude et Valbuena bon cette année qu'à tirer les Corner. Et on prend 1 vieu attaquant en pret et on tente une trouvaille en offensif. Ca sera en prévision de la saison prochaine sans c1. Je parle du mercato. En attendant ces 3 éléments sont nécessaires au moins sur le banc


Valbuena ne fait pas partie des 3 plus gros salaires du club. Mais sinon oui dégageons ces trois là ! on fera des économies.

On peut repositionner amal dans l'axe et chercher des ailiers vu qu'ayew part à la CAN.

Mais ça m'étonnerait que les trois partent en hivert.

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 Sujet du message: Re: Deschamps
MessagePosté: 01 Déc 2011, 10:18 
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L'année du titre t'as marché sur tout le monde, et ben dis donc on n'a pas vu les mêmes matchs... Mais alors du tout, l'année du titre, combien de matchs faciles gagnés a l'arraché sur péno, corner, frappe de fou de taiwo... Désolé t'as marché sur personne mais alors du tout.

On a carburé en seconde partie de saison car Lucho tirait enfin bien les coups francs.

Mais libre a toi de penser qu'avec 4 défenseurs, 2 milieux défensifs dénués de technique et Lucho, tu présenteras une équipe capable de produire du jeu pour gagner....


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 Sujet du message: Re: Deschamps
MessagePosté: 01 Déc 2011, 10:28 
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Faut jouer sur ces points forts. Et l'OM a priori c'est surtout du gabarit et de l'impact physique. C'est comme ca qu'on a gagné le championnat en deuxième partie de saison. Donc ca me choquerait pas de basculer dans ce mode là.

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 Sujet du message: Re: Deschamps
MessagePosté: 01 Déc 2011, 10:32 
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Mais le Lucho n'a rien a voir avec celui qui t'as fait gagner. Rien a voir, le Lucho demi saison jouait, avait du ballon, marquer, passer, tirer les CF. Le lucho 2012 est un fantome. Le meme système avec lucho ne fonctionnerait plus.


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 Sujet du message: Re: Deschamps
MessagePosté: 01 Déc 2011, 10:33 
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perso le championnat 2010 c'est surtout mbia diawara et c'est vrai lucho au cf aussi.

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 Sujet du message: Re: Deschamps
MessagePosté: 01 Déc 2011, 10:51 
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Mais ce lucho décisif et indispensable tu l'as plus c'est bien ce que je tente de dire donc système plus adapté


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 Sujet du message: Re: Deschamps
MessagePosté: 01 Déc 2011, 10:56 
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Citation:
Quatre athlétiques plutôt que quatre fantastiques

La principale clé de ce match a été la solidité du socle défensif olympien. Deschamps a innové et a préparé son plan avec minutie puisqu’il a aligné en plus de son trio habituel (Diawara – Nkoulou / Diarra) le Camerounais Stéphane Mbia. Si le choix pouvait paraitre très défensif avant le match, il se justifiait par la puissance offensive du PSG face à qui la défense marseillaise s’attendait à souffrir. Si contenir Pastore était une des missions principales de ce quatuor, il fallait en plus de ça fermer l’axe au maximum pour éviter les rentrées de Nenê et Menez et ainsi isoler Gameiro.
Le plan a marché à la perfection, la discipline et l’intelligence tactique des joueurs ont été deux éléments primordiaux pour que cela fonctionne. On sait à quel point Diarra sait respecter ce qu’on lui demande, il s’est dans un premier temps positionné un peu derrière Mbia pour couvrir les lignes dans la latéralité. Cela a permis notamment à Morel et Azpilicueta de pouvoir participer aux actions offensives sans retenue. De plus, Diarra a su se placer et montrer rapidement sa présence aux avants parisiens pour éviter les rentrées diagonales. A côté de lui, Mbia a eu pour mission de ne pas quitter Pastore d’une semelle, il a bien rempli son rôle, un peu trop parfois dans l’agressivité et l’Argentin l’a bien aidé avec une prestation pitoyable. Mbia s’est chargé du pressing un peu plus haut tout en restant très latéral dans son replacement pour éviter les ballons dans le dos du latéral sur des changements de côté. Lorsque Bodmer est rentré, c’est Diarra qui l’a surveillé de près avec le même succès.
La force athlétique de ce quatuor est un avantage considérable qui permet à l’équipe de ne pas souffrir d’une pression sur la défense mais qui peut permettre également de jouer assez haut sans crainte. Est-ce que ce schéma est reconductible face à une autre équipe ? Face à Caen par exemple, bien que l’équipe de Franck Dumas aime produire du jeu, la possession du ballon sera certainement olympienne. Avoir 4 joueurs à vocation aussi défensive parait donc peu approprié. Pourtant, cela dépend en grande partie de la capacité de Mbia à se projeter vers l’avant. A l’image de la saison 2009/2010 où l’OM a fini champion, Cissé et Kaboré étaient deux joueurs a priori plutôt défensifs mais ils se complétaient parfaitement. Cissé était plus réservé, à l’image de Diarra, pendant que Kaboré savait jouer son rôle de récupérateur agressif sur le porteur du ballon tout en étant un relais privilégié qui n’hésitait pas, avec la confiance, à venir bien plus haut pour apporter une solution supplémentaire et laisser Lucho plus libre de ses mouvements. Tout dépendra donc de la faculté qu’aura Mbia à savoir se montrer convaincant dans son rôle de récupérateur mais aussi à se montrer à son avantage lorsque son équipe aura le ballon. Dans le cas contraire, le milieu de terrain sera rapidement coupé en deux et Lucho serait bien seul. Mbia en a certainement les qualités, mais n’est pas Essien qui veut…


Voilà un extrait d'article qui illustre parfaitement ce que j'ai dit plus haut !

l'article complet ici http://www.sharkfoot.fr/2011/12/om-psg- ... -tactique/

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 Sujet du message: Re: Deschamps
MessagePosté: 01 Déc 2011, 11:15 
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Et qui confirme donc qu'on y arrivera pas car Mbia pas les épaules pour apporter devant...


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 Sujet du message: Re: Deschamps
MessagePosté: 01 Déc 2011, 11:21 
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Personne a même dit le contraire. Je garde même Mbia-Diarra dans tous les cas.
Perso c'est assez simple:
- si je dois faire le jeu, je mets le 4-4-2 donc pas de lucho
- si je dois contenir contrer, je mets le 4-2-3-1 avec lucho

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 Sujet du message: Re: Deschamps
MessagePosté: 01 Déc 2011, 11:22 
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Incassable a écrit:
Et qui confirme donc qu'on y arrivera pas car Mbia pas les épaules pour apporter devant...


On demande pas de dribbler ou de faire la PD, on demande de jaillir, progresser dans le terrain et decaler.

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 Sujet du message: Re: Deschamps
MessagePosté: 01 Déc 2011, 12:05 
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Comprend pas avec un 4-4-2 tu peux pas contrer ????????? Quel intérêt d'alligner un gars en position offensive et qui n'aucune capacité a être offensif ????????????


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 Sujet du message: Re: Deschamps
MessagePosté: 01 Déc 2011, 12:36 
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Avec lucho, de par son placement au centre tu as un point d'appui disponible en plus pour remonter plus vite le ballon, contrairement à passer sur les cotés.

Tu passes sur les cotés quand tu as des defenses regroupés donc il te faut:
- de quoi deborder (d'ou de vrai joueurs de couloir )
- de la presence dans la surface (d'ou deux attaquants devant)

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