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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 19 Nov 2011, 18:08 
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cobra a écrit:
Victor a écrit:
Mais moi aussi je suis exaspéré par ces remises de peines, dispenses, etc. mais elles sont inévitables compte tenu de la surpopulation carcérale.

Le problème est que c'est la crise et que à choisir, entre une école et une prison, je préfère 60 000 places d'enseignants (Hollande) que 30 000 places de prison (Sarko) pour mettre dehors des gens qui n'on rien à faire en prison (délits routiers notamment) et y mettre des personnes qui n'ont rien à faire en liberté


Oui, mais pourquoi pas les deux?
Alors oui, ça coute des sous.
Mais par exemple, pourquoi ne pas faire travailler les prisonnier? Alors oui, ça fait un peu bagne, mais bon, en même temps, un prisonnier ça coute cher au contribuables, donc pourquoi ne pas leur faire participer à l'effort?
Et justement, en parlant de reconversion, ça permettrait de les former. Tu (ré)apprend à certains ce qu'est le travail, leur donne des qualifications, ......


CLairement d'accord sur le travail des prisonniers !
De mémoire il y a seulement 17% de travail de prisonniers dans les prisons.
La demande côté détenus est énorme malgré le salaire minable (3€) mais l'offre quasi nulle parce que beaucoup de sociétés ne jouent hélas pas le jeu

Quant au travail obligatoire c'est interdit et impossible tant au point de vu constitutionnel qu'européen et c'est tant mieux :) Le bagne, c'est dans Victor Hugo !


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 19 Nov 2011, 18:09 
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Incassable a écrit:
Car quand ils sont en prison, ils ne nuisent a personne. Chewee s'en fout de savoir s'ils sortiront meilleurs, il veut comme bcp qu'ils soient sanctionnés et du meme coup ne nuisent a personne


Donc perpétuité pour tous quelle que soit l'infraction ?

C'est plus simple tu me diras :)


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 19 Nov 2011, 18:14 
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Victor a écrit:
Chewee a écrit:
Voilà.

C'est un peu extrème, mais qu'ils sortent meilleurs ou pas, c'est leur problème.


:lol:

Triste conception de la société et de l'humain en général
Quel simplisme ! Perpétuité pour tous les délinquants et basta c'est vrai que c'est plus simple et le soir, qu'est ce qu'on dort bien !
Allez en Corée du Nord, ils ont ce système. L'ex URSS avait ça aussi :up:

Il faut aussi que l'Etat s'intéresse au coupable parce que la finalité de la peine c'est la réhabilitation, sauf pour quelques grands malades mentaux du style dutroux (1 sur 1 million).


Vas-y caricature tant que tu veux...
Le fait est qu'actuellement on est bcp plus pres de la sanction trop faible ou inexistante que de l'Urss

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 19 Nov 2011, 18:31 
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Chewee a écrit:
Vas-y caricature tant que tu veux...
Le fait est qu'actuellement on est bcp plus pres de la sanction trop faible ou inexistante que de l'Urss


Non mais réfléchis aussi ça aide pour le débat

> Soit tu estimes que le coupable reste à vie en prison : dans ce cas peu importe en effet l'utilité de la prison

> Soit tu estimes qu'il sortira un jour : dans ce cas pourquoi le mettre dans un droit où tu sais qu'il sortira dans un pire état ?


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 19 Nov 2011, 18:59 
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Victor a écrit:
Chewee a écrit:
Vas-y caricature tant que tu veux...
Le fait est qu'actuellement on est bcp plus pres de la sanction trop faible ou inexistante que de l'Urss


Non mais réfléchis aussi ça aide pour le débat

> Soit tu estimes que le coupable reste à vie en prison : dans ce cas peu importe en effet l'utilité de la prison

> Soit tu estimes qu'il sortira un jour : dans ce cas pourquoi le mettre dans un droit où tu sais qu'il sortira dans un pire état ?


En effet laissons le chez lui peinard alors.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 19 Nov 2011, 19:00 
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Tu noteras que je ne juge pas ce qu'il va faire en prison.

Je demande juste qu'il y aille si il le mérite. Point barre.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 19 Nov 2011, 19:04 
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Non victor te dit et répète que la prison sert a rien, ils iront mieux si tu les laisses dehors.


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 19 Nov 2011, 19:52 
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Victor a écrit:
cobra a écrit:

Oui, mais pourquoi pas les deux?
Alors oui, ça coute des sous.
Mais par exemple, pourquoi ne pas faire travailler les prisonnier? Alors oui, ça fait un peu bagne, mais bon, en même temps, un prisonnier ça coute cher au contribuables, donc pourquoi ne pas leur faire participer à l'effort?
Et justement, en parlant de reconversion, ça permettrait de les former. Tu (ré)apprend à certains ce qu'est le travail, leur donne des qualifications, ......


CLairement d'accord sur le travail des prisonniers !
De mémoire il y a seulement 17% de travail de prisonniers dans les prisons.
La demande côté détenus est énorme malgré le salaire minable (3€) mais l'offre quasi nulle parce que beaucoup de sociétés ne jouent hélas pas le jeu

Quant au travail obligatoire c'est interdit et impossible tant au point de vu constitutionnel qu'européen et c'est tant mieux :) Le bagne, c'est dans Victor Hugo !


3€ c'est bien sur pas assez.
Par contre je le rendrais obligatoire pour une raison: ils sontquand même nourris(surement mal, mais nourris).
Donc les "obliger" à faire un minimum me parait logique.
Style 1h.
Et Drrire pourquoi pas les motiver avec un salaire décent.
Le travail obligatoire, c'est pas si vieux, pour les hommes, çà s'appelait l'armée.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 20 Nov 2011, 01:19 
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j'ai trouvé très déplacé aux infos que les mecs cherchaient à se dédouaner de toute faute en disant qu'il y avait un contrôle judiciaire et qu'il avait été respecté, que les examens psychiatrique avaient conclu qu'il ne représentait pas un danger, et j'en passe...

il n'y a pas qu'une victime dans l'affaire, il y a aussi toute une famille qui est détruite.


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 20 Nov 2011, 15:40 
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Il semblerait bien que par "agression sexuelle", il s'agissait d'un viol sur mineure.
Donc ça confirme bien tout le bien que je pense de la loi française.
Il viole une mineure et après 4 mois de détention provisoire, il est en liberté. Normal.
Après, on voit bien que la prison n'a ici rien changé. Mais bon, y avait peut etre moyen d'étudier son cas un peu plus: il avait pas simplement volé des bonbons.
Je sais pas si c'était en attente d'un procès ou pas, mais libre en attente après un viol, c'est un peu gros.

A noter que le crime était prémédité semble t'il. :(

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 21 Nov 2011, 12:28 
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Déjà pour sa première victime c'était prémédité, apparemment il devait de l'argent à la fille et lui avait dit qu'elle devait le suivre si elle voulait récupérer son argent. Il l'a entrainé dans un sous-bois l'a attaché à un arbre sous la menace d'un couteau et l'a violé


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 21 Nov 2011, 13:09 
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DSK : et maintenant… la sextape ! :lol:

VSD affirme l’existence d’un enregistrement relatant ses ébats sexuels avec des prostituées. Le point sur les dernières révélations.

http://www.planet.fr/dossiers-de-la-red ... .1466.html


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 21 Nov 2011, 18:10 
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excellent !!!


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 21 Nov 2011, 21:17 
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jemsey a écrit:
Déjà pour sa première victime c'était prémédité, apparemment il devait de l'argent à la fille et lui avait dit qu'elle devait le suivre si elle voulait récupérer son argent. Il l'a entrainé dans un sous-bois l'a attaché à un arbre sous la menace d'un couteau et l'a violé

Violé et à priori avec des objets......
4 mois et dans la rue....

sans parler de :


Citation:
Le site internet du quotidien dévoile par ailleurs que *** avait déjà eu des «comportements inadéquats» avec des jeunes filles du collège, ce qui lui avait valu de comparaître devant un conseil de discipline en juin. Il s'agissait de «comportements assez forts, assez violents avec les filles dans le cadre de l’internat», indique Anne-Sylvie Debard, responsable des parents d’élèves. Outre ***, le conseil de discipline avait concerné plusieurs élèves qui s'étaient rendus coupables de tels comportements. «Certains ont été exclus. D’autres simplement sanctionnés... **** a sans doute reçu un blâme dans cette affaire», poursuit Anne-Sylvie Debard.


Normal, tout va bien :( .

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 24 Nov 2011, 21:28 
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En taule la pourriture bouffeur de BN des petits n'enfants :nux:

Un homme de 36 ans a échappé de peu à la peine plancher d'un an de prison qui le menaçait et a été condamné aujourd’hui par le tribunal correctionnel de Lorient à 15 jours de prison ferme pour avoir volé deux biscuits et 0,89 euros dans des voitures.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/ ... prison.php


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 27 Nov 2011, 07:59 
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Ca part en sucette grave notre justice dans ce pays.
Vivement que Tchoia remette de l'ordre.......


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 27 Nov 2011, 08:39 
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Ils insistent sur le butin mais ils ne parlent pas des dégâts qu'il a pu faire pour ce vol


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 27 Nov 2011, 10:11 
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C'est clair, si le type a pété 4 bagnoles on peut pas le plaindre

_________________
Les Maisons de Vincent / Location saisonnière dans le Pays d'Arles

http://lesmaisonsdevincent.fr


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 27 Nov 2011, 10:32 
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Oh les gars, vous délirez ou quoi?
Je veux bien que se soit pas un truc à faire mais 15 jours de gnouf pour ca c'est clairement abusé qd même!!
Et pendant ce temps on traite pas des dossiers bcp plus lourd mode l'autre batard qui a violé, tué et brulé la môme de 15 ans...


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 27 Nov 2011, 11:01 
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il est aussi question de récidive.

le problème c'est pas le traitement de cette affaire mais plutôt le traitement des autres affaires plus graves


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