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 Sujet du message: Re: Heinze
MessagePosté: 02 Mai 2011, 19:59 
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Ca n'enleve rien au raisonnement de Heinze : quand on voit ca, on donne les clés

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:nux: Aller je me mouille : si deux des trois se présentent aux primaires, je prends ma carte à l'UMP :fume:


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 Sujet du message: Re: Heinze
MessagePosté: 02 Mai 2011, 20:05 
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Ca c'est un autre débat.
Moi je parle juste du côté 18 ans puis DD arrive et change tout.

Pourle débat sur donner les clés à DD pourquoi pas mais mois j'y vois un inconvénient: la grosse question est: qu'elle est l'ambition de DD. Si son but est de rester 10 ans à l'Om alors oui, il faut lui donner les clés car il a la compétence pour t'amener très loin. Mais est ce que le but de DD est de rester très longtemps ou l'OM? Ou est ce que son but est, à moyen terme d'aller dans un top club étranger?
Dans un tel cas, c'est plus compliqué, et je trouve que la stratégie mise en place depuis quelques années d'avoir un organigramme fixe, avec un entraineur moins tout puissant n'est pas forcement une mauvaise idée.
D'ailleurs ça a plutôt bien fonctionné à Lyon et....ça fonctionne pas si mal ici: malgré les critiques sur l'ambiance Anigo-DD, c'est deux titres l'an dernier, un cette année, en course pour un deuxième et un huitième de ldc: c'est pas si mal, non?
La clé, c'est la continuité et donc ce que veut DD à moyen terme, et ça perso, je connais pas son vœu.

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 Sujet du message: Re: Heinze
MessagePosté: 02 Mai 2011, 20:08 
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On peut quand meme penser que Heinze le connait bien et connait ce que veut DD
D'ailleurs il le dit "il n'attend que ca"

Justement l'exploit dans le conditions d'exercice est encore plus enorme

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 Sujet du message: Re: Heinze
MessagePosté: 02 Mai 2011, 20:10 
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Alors si DD se sent de rester très longtemps, oui, il doit avoir plus de pouvoirs.(au moins une batmobile ou un gogo gagdgeto bras :D ).

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 Sujet du message: Re: Heinze
MessagePosté: 03 Mai 2011, 08:34 
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La coupe de la Ligue est le titre le plus parlant.

Le tritre deux années de suite montre toute la philo de DD alors qu'on avait jamais passé les demis, avant et là c'est indépendant du niveau de l'équipe.

L'approche DD est super juste, c'est la compétition le plus courte qui t'amène un titre et une place européenne, alors on se sort les doigths et on la gagne.


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 Sujet du message: Re: Heinze
MessagePosté: 03 Mai 2011, 08:36 
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Je le sens plutot comme on la joue tranquille sur les 2 premiers matchs
Par contre si on les passe, quand on est en demie, a deux matchs d'un titre, avec l'impact que ca peut avoir sur la suite de la saison, on saute dessus
La CDF c'est plus delicat vu son positionnement dans l'année : debut et fin plus tardive sans compter qu'elle est moins lucrative aussi et avec plus de tours a passer

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 Sujet du message: Re: Heinze
MessagePosté: 03 Mai 2011, 08:56 
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effecitivement il y a plus de matchs, des deplacements dans des bourbiers pourris, l'obligation de jouer à l'exterieur selon le tirage etc... Bref trop aléatoire.

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 Sujet du message: Re: Heinze
MessagePosté: 03 Mai 2011, 16:28 
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Trop aléatoire, mais bien plus bandante, notamment car justement bien plus aléatoire(sauf pour ceux qui jouent toujours des cfa2...).

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 Sujet du message: Re: Heinze
MessagePosté: 03 Mai 2011, 17:14 
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Ouais mais le souci c'est sa programmation
Debute en Janvier, avec le premier match de la reprise, ou tu te retrouves a jouer sous la neige contre une equipe de merde, dans un stade de merde etc ca se goupille mal
A la limite si t'es plus en course en LDC et en CDL a ce moment la tu la joues a fond
C'est malheureusement jamais le cas, tu debutes la CDF lors que t'es deja a un match du SDF en CDL et encore en course en LDC
Cela explique je pense le fait qu'elle soit laissée de cote

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 Sujet du message: Re: Heinze
MessagePosté: 03 Mai 2011, 17:48 
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Pas scandaleux dans le principe.
Ce qui l'est c'est que les coiffeurs, volontairement ou pas, lâchent l'affaire.

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 Sujet du message: Re: Heinze
MessagePosté: 03 Mai 2011, 17:55 
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C'est sur que ca n'excuse pas pour autant les daubes d'Abriel et Kabore de sortir ca contre Evian TG

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 Sujet du message: Re: Heinze
MessagePosté: 04 Mai 2011, 18:26 
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La culture de la gagne ça s'apprend et DD l'as clairement inscrit dans l'état d'esprit des joueurs. Certes il ya 3 ans on aurrait pas ^peut être as gagner le championnat mais on aurrait pas recruter les hilton zubar and co et ça faut le souligner......

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 Sujet du message: Re: Heinze
MessagePosté: 04 Mai 2011, 20:21 
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Ca dépend aussi tes moyens financiers.

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 Sujet du message: Re: Heinze
MessagePosté: 04 Mai 2011, 20:22 
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Hilton vs Souley c'est le meme prix pourtant
Heinze c'est gratuit et en salaire sur un an tu arrives a l'indemnite de transfert de Zubar

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 Sujet du message: Re: Heinze
MessagePosté: 04 Mai 2011, 20:38 
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Fabien a écrit:
Hilton vs Souley c'est le meme prix pourtant
Heinze c'est gratuit et en salaire sur un an tu arrives a l'indemnite de transfert de Zubar


Hilton,Diaw, ok(encore que c'est pas 4M contre 6M, et niveau salaire, c'est pareil?), mais quand Hilton débarque, qui est réellement opposé?
Franchement, on était tous plus ou moins content de son arrivée. Peut être plus que de celle de Diaw, qui a été pas mal critiqué à son arrivée.

Après, Zubar et Heinze, tu peux pas comparer salaire et indemnité: Zubar, en indemnité, il t'a pas couté grand chose vu qu'on la revendu. Et l'indemnité, tu l'amortis sur plusieurs années.
PAr contre le salaire de Heinze, tu le payes plusieurs années, et c'est largement plus cher, sans parler des charges.
Sur le terrain, y a pas photo, mais en cout non plus.

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 Sujet du message: Re: Heinze
MessagePosté: 04 Mai 2011, 20:53 
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Y a loin d'avoir une difference stratospherique comme l'a été celle du palmares
Hilton et Diawara meme profil de joueur, d'age, d'indemnité et de salaire : la difference de rendement est enorme
Pour la revente de Zubar on est bien en dessous de son prix d'achat
Et l'amortissement c'est le palmares, le but premier d'un club sans revenir sur le debat qu'un titre coute de l'argent, un titre n'a pas de prix alors j'ai prefere mille fois le passage d'Heinze a celui de Zubar pour au final un cout finalement proche oui (Zubar et Hilton ont aussi des salaires, ont aussi des agents etc)

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 Sujet du message: Re: Heinze
MessagePosté: 04 Mai 2011, 21:21 
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y pas une différence financière énorme mais il faut l'avoir la différence.
On l'avait peut etre pas.

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 Sujet du message: Re: Heinze
MessagePosté: 05 Mai 2011, 05:08 
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Sur que c'est plus simple de le prendre comme ca...

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 Sujet du message: Re: Heinze
MessagePosté: 05 Mai 2011, 05:17 
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C'est pas plus simple, c'est comme ça: si tu as une masse salariale de 40M et que tu es déjà à 38M, tu peux pas prendre un gars qui t'en coute plus de 2.
Bon, c'est un peu plus complexe, mais en gros ça revient à ça.
Tu prends le pire entraineur au monde, s'il a le choix entre Zubi et Gaby, tu crois vraiment qu'il prend Zubi?

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 Sujet du message: Re: Heinze
MessagePosté: 05 Mai 2011, 05:19 
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Et niveau complexité, faut aussi tenir compte que si tu as besoin de 3 joueurs et que tu as 6M de masse salariale dispo, tu peux pas en mettre 5 sur le même joueur.
Sauf si tu es oligarque.

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