ForOM

Pour moi c'est simple, tous les mouvements terroriste islamiste sont issu du salafisme.

A partir de là, faut essayer d'éradiquer tout ce qui touche à ce mouvement. Alors le burkini c'est un détail, moi je préfèrerai qu'on ait un gros controle des mosquées et imam de ce bord. Des financements, etc.

Après quand tu sais que dans les villages libérés de daesh, les femmes brulent litérallement leur voile intégral, ça me fait rire quand les bien penseurs français défendent ce meme voile qui n'apparait à aucun moment dans le coran...

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"Tudor n’a aucune raison de l’aligner, ça peut être que mauvais pour lui si Payet est bon"
"Anigo: tactiquement il est au dessus de Tudor"

200% d'accord avec ca. D'une part, le burkini on s'en branle par rapport aux mosquées salafiste etc, deuxio sur ce detail ca donne des arguments "on est ostracisé, islamophobie, etc..;" qui fait le jeu de Daesh.

Demerdes toi pour couper le mal à la racine, et elles leveront les voiles au lieu de le mettre en france.

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HOJBERG

islamophobie ils sont gentil mais dans le coran c'est pas marqué qu'il faut se voilé. encore moins de la tete au pieds.

Donc perso j'attends le jour où un chef musulman arrivera pour l'expliquer à tous le monde y compris aux musulmans eux meme.

C'est malheureux mais il leur manque un "pape", un grand chef religieux dont une majorité suivrait le dogme.

La ça part dans tous les ens, chaque pays "musulman" dit la sienne et ça profite à des groupes extrémistes dont le mode de fonctionnement est proche des sectes mais à grande échelle.

Le jour où le grand imam de france dira haut et fort que le voile c'est plus une coutume venu de certains pays, et que ça n'a rien à voir avec la religion, on aura fait un grand pas.
Mais ces mecs là se cachent au lieu de monter au créneau. Ils ont peur de perdre les financement de certain pays.

Bref des vrai couille molles !

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"Tudor n’a aucune raison de l’aligner, ça peut être que mauvais pour lui si Payet est bon"
"Anigo: tactiquement il est au dessus de Tudor"

Voilà la preuve que ya des dérives.



ça me fait penser aux femmes qui veulent pas se faire soigner par des hommes à l'hopital.

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"Tudor n’a aucune raison de l’aligner, ça peut être que mauvais pour lui si Payet est bon"
"Anigo: tactiquement il est au dessus de Tudor"

Le voile est une obligation réelle dans l'islam qui est venu dans un contexte où la femme était enterrée vivante.
Maintenant, nous ne sommes plus au 6 ème siècle et à mon avis, l'islam n'est plus applicable (à la lettre) à notre époque.
Idem, si le christianisme n'était pas réformé, il ne serait pas applicable

c'est faux. Le voile est cité mais en aucun cas il est obligatoire. Il est seulement conseiller dans certain cas.

Et encore on parle que de voile, donc tout ce qui est niqab etc c'est completement hors propos.

Et ces femmes si elles ne sont pas obligés par leur maris, croient etre obligé de se couvrir la tete, le visage, les mains, etc. Car on leur apprends une fausse version du coran.

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"Tudor n’a aucune raison de l’aligner, ça peut être que mauvais pour lui si Payet est bon"
"Anigo: tactiquement il est au dessus de Tudor"

De toute manière, faut qu'on arrête de tourner autour du pot: perso je suis pas spécialiste en la matière et je ne connais pas le significations profondes du burkini.
Mais y a pas 40 possibilités: soit cette tenue pose problème, par exemple pour des histoires d'inégalité homme femme, de Daesh(mais bon, c'est portée dans pas mal de pays apparemment, y compris en Australie) et on l'interdit (mais il faut poser ses couilles et interdire tout ce qui va en ce sens), soit il n'y a pas de problème et alors qu'on laisse ceux qui veulent se baigner en Burkini le faire. D'ailleurs il se passe quoi si une femme se baigne en pantalon + tee shirt?
Valls dit qu'il n'y aura pas de loi: donc c'est que c'est pas interdit, donc je comprends pas qu'on l'interdise.

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Welcome de Zerbi!!!

bin oui en se situant au niveau de la loi et de la logique, y a rien d'interdit au niveau burkini.

Sinon pour l'histoire de sisco, apparement rien à voir avec le burkini également mais une bataille pour avoir la crique pour eux tout seul. Ca partirait de la famille magrehbine.

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HOJBERG

Le dernier endroit ou il faut tenter de privatiser un truc.............

Lol, bati, tu te rappelles quand on s'était arrété sur une place de parking "privatisé" par un Papy?

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Welcome de Zerbi!!!

un grand moment! on avait meme photographié le "local" en train de courir après avec un baton

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HOJBERG

"Doumé, va chercher le fusil"!!!

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Welcome de Zerbi!!!

http://www.lepoint.fr/societe/ce-que-di ... 669_23.php

c'est l'explication de texte la plus clair. Et plutot en accord avec ce que j'avais deja lu il y a quelques années sur le sujet.

extrait :



Et plus important, le voile ok, personne ne l'a jamais remis en cause à part dans les écoles. Mais pour le reste, comme le nikab et companie, pur invention des extrémiste salafiste !

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"Tudor n’a aucune raison de l’aligner, ça peut être que mauvais pour lui si Payet est bon"
"Anigo: tactiquement il est au dessus de Tudor"

Le post de rochi a disparu, mais je lui repondais

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"Tudor n’a aucune raison de l’aligner, ça peut être que mauvais pour lui si Payet est bon"
"Anigo: tactiquement il est au dessus de Tudor"

j'ai supprimé pour la simple et bonne raison que je n'aime pas polémiquer notamment sur ce sujet. J'avoue qu'avec toi, parfois tu restes borné et la discussion devient inutile.
Comment peux-tu dire à quelqu'un que c'est FAUX sur un sujet aussi délicat et subtile.
As-tu lu le coran en entier ? Sincèrement, je ne le pense pas. Moi, oui.
J'ai discuté avec de nombreux imams modérés et conservateurs, tous n'ont jamais nié que dans le Coran, il est clairement stipulé à la femme de se couvrir complètement.
Pourquoi tu n'essayes pas de relativiser ?
Je stoppe là la discussion

Le probleme c'est que le coran est ecrit sur une longue periode, avec moulte modifications, qu'il mèle à la fois le politique et le sacré, ce qui fout la merde soit dit en passant.

Donc sans avoir lu le Coran en entier, il est fort possible que tu aies raison rochi mais que cart egalement. Car j'ai déjà entendu dire par des imams que le voile n'etait pas ecrit noir sur blanc comme obligatoire dans le coran, comme d'autres disent le contraire.

Et si dans le coran il est ecrit que la femme doit etre couverte de la tete au pied visage compris, bin c'est interdit en france point barre. Qu'ils aille chez les wahhabites s'ils veulent vivre comme ca mais pas ici. C'est pas le Coran qui fait la loi en france.

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HOJBERG

Et pour en revenir sur le point du voile, qui est la reference au niveau de la religion musulmane? Personne. T'as pas de chef. Donc ca interprete comme ils ont envie et malheureusement parfois des des desseins bien funestes.

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HOJBERG

et un dernier point me concernant: quand on parle d'un texte sacré, la personne qui me dit "On doit l'interpreter de telle façon", bin je me méfie fortement, qu'il soit docteur, exegete, ou simple croyant.

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HOJBERG

C'est exactement ce que j'ai dit hier.

Quand t'as 20000 interprétations du meme texte, à un moment ça pose soucis.



Après, si ça vous arrange, je rentrerais plus dans les débats.

Je posterais des news copié sur lequipe.fr, ça va etre fun le forom.

De toute façon j'ai jamais compris le principe du "toute façon je te ferais pas changer d'avis".

Bah non, c'est pas le principe d'un débat d'idée. On débat pas sur un fait, mais sur des interprétations ici religieuse, le plus souvent footballistique.

Après si ça fait 2 semaines qu'on post toujours la meme chose, ok, on s'arrete, mais là, j'ai posté 2 fois...
Et pour moi la religion n'est pas un sujet délicat. C'est un sujet comme un autre. Je l'aborde comme les autres sans tabou, sans langue de bois.

Puis cite moi un membre qui n'est pas borné sur le forom. Chacun ses idées, on est là pour en parler c'est le principe de base d'un forum...

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"Tudor n’a aucune raison de l’aligner, ça peut être que mauvais pour lui si Payet est bon"
"Anigo: tactiquement il est au dessus de Tudor"

C'est pour ça que sur l'article du point ils expliquent bien les 2 points de vues sans prendre partie.

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"Tudor n’a aucune raison de l’aligner, ça peut être que mauvais pour lui si Payet est bon"
"Anigo: tactiquement il est au dessus de Tudor"

Moué pour le foot, tu peux me faire changer d'idée ou d'avis sans souci, sauf à vouloir me faire croire que Brandao a fait des bonnes saisons à l'OM bien sur Sur un forom, les personnes prennent plus des postures qu'autre choses.

En revanche, le "problème" entre guillemet avec la religion, c'est que tu peux pas convaincre un "Croyant" puisque là on parle de foi et donc d'un truc irrationnel et totalement personnel.

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HOJBERG