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 Sujet du message: Re: [EL] Matchs de poules
MessagePosté: 23 Oct 2015, 17:38 
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Et puis, bon, même si t'est un peu coincé(comme sa couille de rentrer Romao contre Lorient), tu tentes un truc osé. Comme quand Bielsa met Romao latéral. Tu oses quoi, perdu pour perdu tu tentes le tout pour le tout.

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 Sujet du message: Re: [EL] Matchs de poules
MessagePosté: 23 Oct 2015, 17:49 
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cobra a écrit:
David a écrit:

Et parmi les joueurs de l'an dernier du secteur offensif (celui censé marquer les buts, produire le jeu) tu as? Ocampos? Alessandrini? Batsu? (qui est bon mais ce n'est pas la question)
Tous remplacant l'an dernier.

Si tu vends/laisses partir tous les titulaires d'un secteur offensif qui a fini parmi les meilleures attaques de France, tu t'enlèves quand même une bonne partie des certitudes que tu avais au niveau du jeu et de la finition. Normal qu'aujourd'hui malgré 2 cartons l'équipe soit en proie au doute...


Et pour revenir au secteur offensif:
1) y a pas que gignac-Payet qui savent cadrer un ballon. Tu as des situations, tu mets que des frappes de vieille au dessus: c'est normal ça?
2) hier tu mets deux buts: le probleme c'est la défense aussi: tu peux pas prendre autant de but. Surtout que c'est que des buts sur des erreurs.


Y'a pas que Gignac et Payet qui savent cadrer un ballon mais ces 2 joueurs étaient respectivement meilleur buteur et meilleur passeur du club!! Evidemment qu'en te séparant d'eux ça allait devenir très compliqué offensivement à moins de les remplacer par du calibre supérieur histoire d'avoir un rendement équivalent même si pas d'automatisme au début. Mais ça on n'en a pas les moyens.

Lorsqu'on chamboule autant un effectif pour y mettre des joueurs plus talentueux c'est souvent un peu galère au début, mais si non seulement tu changes tous les joueurs et qu'en plus tu les remplaces par des mecs moins bons/qui ont moins prouvé là ça devient très compliqué...

Si on prend autant de buts c'est aussi la conséquence de ce que j'exposais plus haut, à savoir la perte de toutes nos certitudes et repères offensifs.

L'équipe ne sait pas comment attaquer, du coup ils doutent, le bloc devient plus fébrile et ça donne tous ces buts encaissés.

Les adversaires le voient aussi qu'on est moins dangereux en attaque et jouent peut-être plus crânement leurs chances.

Je ne pense pas que la défense soit moins talentueuse que celle de l'an dernier avec Fanni et Morel notamment. Seulement ça aidait l'an passé quand Gignac, Payet ou Ayew nous débloquait les matchs très rapidement. Forcément tu défends plus sereinement après...

De plus Bielsa n'était pas un coach défensif et je ne crois pas que Michel soit le pire coach de la planète.

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Marcelino : "Mon expérience très courte me fait penser que c'est un club où créer un projet est absolument impossible."
Tudor: "C’est un très grand club mais ces situations le rendent trop petit."


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 Sujet du message: Re: [EL] Matchs de poules
MessagePosté: 23 Oct 2015, 18:05 
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Oui mais y a pas que Payet Gignac Ayew dans la vie.
LA 3è attaque de L1, c'est Jouffre-Philipoteaux-Moukandjo.
Donc c'est pas que les noms qui comptent. Que ce soit moins bien ok, mais pas inexistant.

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 Sujet du message: Re: [EL] Matchs de poules
MessagePosté: 23 Oct 2015, 18:06 
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PAr ailleurs je parle de Lorient 3èattaque de L1, mais ils sont ex-aequo....avec nous.
Alors ok, c'est sur 2 matchs qu'on a pris de l'avance, mais tu vois que malgré tout, on met des buts.
Le problème c'est que là on n'en met plus, alors qu'on se crée des occases et aussi qu'on prend pleins de buts en bois.

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 Sujet du message: Re: [EL] Matchs de poules
MessagePosté: 23 Oct 2015, 18:37 
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Mais je te parle d une des meilleures attaques de L1 sur toute la saison dernière et tu me sors Lorient alors qu'on est fin Octobre!

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 Sujet du message: Re: [EL] Matchs de poules
MessagePosté: 23 Oct 2015, 18:51 
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Bin je te sors une attaque avec des noms pourris et qui met des buts.
Ce que je veux te dire, c'est que quand tu perds la meilleure attaque, ça veut pas dire que tu deviens la plus mauvaise: notre attaque, moins bonne que l'an dernier n'en devient pas une attaque de merde comparés à 90% des attaques de L1. Après y a ce qu'on en fait, le rendement des joueurs, ......

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 Sujet du message: Re: [EL] Matchs de poules
MessagePosté: 24 Oct 2015, 06:35 
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Notre problème actuellement (et depuis des années), ce n'est pas tellement la qualité intrinsèque des joueurs... C'est surtout qu'une fois à l'OM, ils n'en ont plus rien à branler et se croient en vacances.
C'est factuel et à part quelques exceptions récentes (Ayew, APG...), beaucoup trop de nos joueurs manquent d'envie ! C'est flagrant !

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 Sujet du message: Re: [EL] Matchs de poules
MessagePosté: 24 Oct 2015, 08:16 
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Effectivement.

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 Sujet du message: Re: [EL] Matchs de poules
MessagePosté: 24 Oct 2015, 12:56 
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cobra a écrit:
David a écrit:

Et parmi les joueurs de l'an dernier du secteur offensif (celui censé marquer les buts, produire le jeu) tu as? Ocampos? Alessandrini? Batsu? (qui est bon mais ce n'est pas la question)
Tous remplacant l'an dernier.

Si tu vends/laisses partir tous les titulaires d'un secteur offensif qui a fini parmi les meilleures attaques de France, tu t'enlèves quand même une bonne partie des certitudes que tu avais au niveau du jeu et de la finition. Normal qu'aujourd'hui malgré 2 cartons l'équipe soit en proie au doute...


Que tu t'affaiblisses, c'est (quasi) certain: à priori le remplaçant est forcément moins bon que le titulaire(faut juste moduler par le fait qu'un jeune est sensé progresser et un vieux régresser). Mais ça veut pas dire sue tu deviens mauvais.
Etre remplaçant ne veut pas dire être mauvais.
Tiens: dans cette liste: Sirigu, Van der wiel, Kurzawa, Marquinhos, Stambouli, Rabiot, Pastore, Lavezzi, Lucas, y en a pas quelques uns que tu prendrais? Pourtant, ils sont tous remplaçants.

Donc oui, on s'est affaibli, mais pas au point de perdre contre Angers Reims and cie: y a un autre soucis.

Et puis prend poste pour poste, sur le papier:
Mandanda, N'Koulou, Mendy= Mandanda, N'Koulou, Mendy
Rollando(d'après Michel)>Rekik>Morel.
Manquillo + Isla+3D>=3D.
Diarra>Imbula.
Lucas>Romao.
Donc déjà sur ces 7 postes ont est sur le papier largement gagnant.

Reste les 4 de devant.
Ales =Ales (à la fin de l'année il était devant Thauvin).
Michy = Gignac. Bon, dans le jeu, dans la gnac, c'est pas forcément vrai mais sur l'efficacité oui. Disons que ça me parait similaire, et sur le long terme ça devrait être positif. On peut discuter de cet avis mais à mon avis le vrai soucis n'est pas là.


Donc reste plus que deux postes.
Ayew VS Cabella ou Ocampos.
PAyet VS Barrada
Bon bin là, y a pas grand chose à dire. On est perdant de chez perdant.

Mais bon, au final, sur le papier car par exemple Rekik/Rollando me font pleurer Morel au final, bin, on s'affaiblit réellement que sur deux joueurs.
Donc au final, on devrait être plus solide défensivement, plus costaud au milieu, mais moins bon offensivement.

On est effectivement moins bon offensivement, mais et le reste? Ou est la défense solide? On passe d'une équipe déséquilibré,portée vers l'offensive, à une équipe meilleure, plus équilibrée, moins portée vers l'offensive, avec un monstre en milieu def et......on prend plus de but. Pourquoi? Pourquoi N'Koulou est un fantôme? Pourquoi le champion des pays bas, appartenant à City est moins bon qu'une chèvre naine latéral gauche toute sa vie? Pourquoi un jeune que le réal voulait à tout pris est moins bon que le Didier Deschamps du Togo?
Pourquoi?
Pourquoi une équipe, qui survolait le championnat se retrouve en étant un peu affaibli à la 16è place EN AYANT JOUE QUE DES TRUFFES? Parce que si on avait joué PAris Lyon,Lille, Sainté, Moco, Bordeaux, Rennes pourquoi pas, mais on n'en a joué que 2!!!!!!

Donc outre les viers marins qu'on a recruté on ne sait trop pourquoi, ou peut être pour faire plaisir à des agents, pourquoi les autres, sont aussi mauvais???????
Soit c'est l'entraineur, et franchement quand je le vois se dédouaner dans la presse ou quand je vois son palmares, bin je me dis qu'il doit pas être tout blanc(Michel).


Entre nous soit dit, en championnat on a 5 défaites, quand Michel est arrivé. on en avait déjà 2. Faut pas non plus lui faire porter tout le chapeau. C'est à lui de redresser la situation, c'est vrai, mais c'était déjà très mal entamé à son arrivée.


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 Sujet du message: Re: [EL] Matchs de poules
MessagePosté: 24 Oct 2015, 13:07 
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patettik a écrit:
cobra a écrit:

Que tu t'affaiblisses, c'est (quasi) certain: à priori le remplaçant est forcément moins bon que le titulaire(faut juste moduler par le fait qu'un jeune est sensé progresser et un vieux régresser). Mais ça veut pas dire sue tu deviens mauvais.
Etre remplaçant ne veut pas dire être mauvais.
Tiens: dans cette liste: Sirigu, Van der wiel, Kurzawa, Marquinhos, Stambouli, Rabiot, Pastore, Lavezzi, Lucas, y en a pas quelques uns que tu prendrais? Pourtant, ils sont tous remplaçants.

Donc oui, on s'est affaibli, mais pas au point de perdre contre Angers Reims and cie: y a un autre soucis.

Et puis prend poste pour poste, sur le papier:
Mandanda, N'Koulou, Mendy= Mandanda, N'Koulou, Mendy
Rollando(d'après Michel)>Rekik>Morel.
Manquillo + Isla+3D>=3D.
Diarra>Imbula.
Lucas>Romao.
Donc déjà sur ces 7 postes ont est sur le papier largement gagnant.

Reste les 4 de devant.
Ales =Ales (à la fin de l'année il était devant Thauvin).
Michy = Gignac. Bon, dans le jeu, dans la gnac, c'est pas forcément vrai mais sur l'efficacité oui. Disons que ça me parait similaire, et sur le long terme ça devrait être positif. On peut discuter de cet avis mais à mon avis le vrai soucis n'est pas là.


Donc reste plus que deux postes.
Ayew VS Cabella ou Ocampos.
PAyet VS Barrada
Bon bin là, y a pas grand chose à dire. On est perdant de chez perdant.

Mais bon, au final, sur le papier car par exemple Rekik/Rollando me font pleurer Morel au final, bin, on s'affaiblit réellement que sur deux joueurs.
Donc au final, on devrait être plus solide défensivement, plus costaud au milieu, mais moins bon offensivement.

On est effectivement moins bon offensivement, mais et le reste? Ou est la défense solide? On passe d'une équipe déséquilibré,portée vers l'offensive, à une équipe meilleure, plus équilibrée, moins portée vers l'offensive, avec un monstre en milieu def et......on prend plus de but. Pourquoi? Pourquoi N'Koulou est un fantôme? Pourquoi le champion des pays bas, appartenant à City est moins bon qu'une chèvre naine latéral gauche toute sa vie? Pourquoi un jeune que le réal voulait à tout pris est moins bon que le Didier Deschamps du Togo?
Pourquoi?
Pourquoi une équipe, qui survolait le championnat se retrouve en étant un peu affaibli à la 16è place EN AYANT JOUE QUE DES TRUFFES? Parce que si on avait joué PAris Lyon,Lille, Sainté, Moco, Bordeaux, Rennes pourquoi pas, mais on n'en a joué que 2!!!!!!

Donc outre les viers marins qu'on a recruté on ne sait trop pourquoi, ou peut être pour faire plaisir à des agents, pourquoi les autres, sont aussi mauvais???????
Soit c'est l'entraineur, et franchement quand je le vois se dédouaner dans la presse ou quand je vois son palmares, bin je me dis qu'il doit pas être tout blanc(Michel).


Entre nous soit dit, en championnat on a 5 défaites, quand Michel est arrivé. on en avait déjà 2. Faut pas non plus lui faire porter tout le chapeau. C'est à lui de redresser la situation, c'est vrai, mais c'était déjà très mal entamé à son arrivée.


Oui, mais bon, difficile de juger sur le premier match ou de juger Passi.
Mais depuis que Michel est arrivé, en récupérant en plus Diarra (+ d'autres comme Silva), bon il a gagné combien de matchs?

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 Sujet du message: Re: [EL] Matchs de poules
MessagePosté: 24 Oct 2015, 13:31 
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cobra a écrit:
patettik a écrit:

Entre nous soit dit, en championnat on a 5 défaites, quand Michel est arrivé. on en avait déjà 2. Faut pas non plus lui faire porter tout le chapeau. C'est à lui de redresser la situation, c'est vrai, mais c'était déjà très mal entamé à son arrivée.


Oui, mais bon, difficile de juger sur le premier match ou de juger Passi.
Mais depuis que Michel est arrivé, en récupérant en plus Diarra (+ d'autres comme Silva), bon il a gagné combien de matchs?


Le premier match est une copie de pas mal de matches qu'on a fait ensuite. Et les matches amicaux n'avaient pas été bons non plus.


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 Sujet du message: Re: [EL] Matchs de poules
MessagePosté: 24 Oct 2015, 14:59 
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Depuis son arrivée Michel n'a absolument rien montré.
Si on compare cela à la méthode Bielsa, qu'on l'aime ou pas (sa tactique), la différence sur le terrain est flagrante!
On a vu des les premiers matchs ce que voulait faire Bielsa avec son équipe, Michel on voit rien du tout, nibe!


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 Sujet du message: Re: [EL] Matchs de poules
MessagePosté: 25 Oct 2015, 08:28 
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Skal a écrit:
Depuis son arrivée Michel n'a absolument rien montré.
Si on compare cela à la méthode Bielsa, qu'on l'aime ou pas (sa tactique), la différence sur le terrain est flagrante!
On a vu des les premiers matchs ce que voulait faire Bielsa avec son équipe, Michel on voit rien du tout, nibe!


Ce qui ne change rien à ce que je dis. Cette année, j'ai vu très peu de très bons matches, quelque soit l'entraineur. J'ai vraiment vibré contre la Juve, et le PSG, c'est tout. C'est peu, c'est trop peu. Ce groupe peut faire beaucoup mieux. Et là encore, je me référe à cette saison.


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 Sujet du message: Re: [EL] Matchs de poules
MessagePosté: 04 Nov 2015, 17:27 
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 Sujet du message: Re: [EL] Matchs de poules
MessagePosté: 04 Nov 2015, 19:11 
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et en plus, face à Nice, il ne sera pas là ni Nkoulou et ni Cabella :/


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 Sujet du message: Re: [EL] Matchs de poules
MessagePosté: 04 Nov 2015, 20:17 
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Nice en chute libre en ce moment.
Attention au réveil du Messi des calanques!!!!!

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 Sujet du message: Re: [EL] Matchs de poules
MessagePosté: 04 Nov 2015, 20:26 
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Et le DJ pas retenu..

Le groupe des 20 Olympiens

Gardiens : Mandanda, Pelé, Escales.
Défenseurs : Manquillo, Nkoulou, Rekik, Mendy, Sparagna, Rolando.
Milieux : Romao, Zambo Anguissa, Barrada, Sarr, Silva, Isla, Cabella, Lopez.
Attaquants : Batshuayi, Nkoudou, Ocampos.

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 Sujet du message: Re: [EL] Matchs de poules
MessagePosté: 05 Nov 2015, 14:20 
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Les crampons des joueurs de Braga ont été volés dans le vestiaire du vélodrome apparemment... Pour quoi on va passer encore...


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 Sujet du message: Re: [EL] Matchs de poules
MessagePosté: 05 Nov 2015, 16:01 
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:lol:
Peut être qu'en jouant pieds nus on les gagnera, ou pas.... :D


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 Sujet du message: Re: [EL] Matchs de poules
MessagePosté: 05 Nov 2015, 17:04 
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Messages: 22251
l'OM leur a proposé des pompes mais ils ont refusé.
Ils seraient disqualifiés en cas de forfait :top:
Pas mal l'astuce quand on est à la ramasse comme en ce moment :lol:


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