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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 06 Sep 2010, 21:48 
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Mais non tu dis n'imp victor, le besoin d'intégration était le meme !

Quand les petits espagnol et italien allaient à l'école et se faisait insulté, ils avaient tout autant besoin d'etre intégré.

Mon grand père a bataillé des années pour avoir sa naturalisation.

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"Tudor n’a aucune raison de l’aligner, ça peut être que mauvais pour lui si Payet est bon"
"Anigo: tactiquement il est au dessus de Tudor"


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 06 Sep 2010, 21:49 
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Victor a écrit:
Mais qu'on vous enlève aussi votre nationalité si demain vous tuez un flic :D !

C'est pas parce que vos parents sont nés ici que vous avez le privilège de la sanction.
Même acte = même peine

Quand on commence à créer des citoyens de seconde zone, on sait jusqu'où ça peut aller et jusqu'où c'est allé dans l'histoire


Ah oui et si on m'enlève la nationalité je vais vivre ou ?

Dans les eaux internationales entre 2 baleines ?

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 06 Sep 2010, 21:53 
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Si un pays les accepte, je veux bien y expulser les tueurs de flics et leur retirer la nationalité... Sans pb... Le truc c'est que c'est pas possible.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 06 Sep 2010, 21:55 
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vinceman a écrit:
ça je mets un bémol, si je partais vivre aux états unis, je pense que je parlerai en français à mes enfants. C'est même sûr


Et bien pas moi, sauf à supposer que mon épouse soit américaine, auquel cas mes enfants auraient deux langues maternelles et le handicap se transforme en un avantage.


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 06 Sep 2010, 22:17 
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Il faudrait leur parler en français et en anglais oui.

Très jeune ils font la distinction entre les deux langues et ne se mélangent pas.
Mon fils a 14 mois, il est gardé toute la journée par sa grand-mère qui lui parle vietnamien de temps en temps et il comprends ce qu'elle lui dit :)
Bien sur, nous on ne lui parle qu'en français.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 06 Sep 2010, 22:25 
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Oui, j'ai un cousin qui est dans le même cas que toi, la mère de son fils ne lui parlait qu'en anglais, son père en français, au début leur fille mélangée un peu les langues mais en grandissant elle est arrivée à distinguer, elle s'exprime aujourd'hui comme n'importe quel enfant dans sa langue maternelle sauf qu'elle en a deux.


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 07 Sep 2010, 07:05 
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Chewee a écrit:

C'est justement parce qu'il n'y a pas de citoyen français de seconde zone qu'on parle de retirer la nationalité à ceux qui ne respectent pas l'Etat français.
Si un français de souche bute un flic, il prendra cher.
Si un français récent bute un flic, il prendra cher aussi, donc l'égalité est là.


Déjà la distinction français de souche / français récent me dégoute mais bon passons.

La sanction ne sera pas la même puisque pour le 1er tu le mets en prison, pour le 2nd c'est prison + déchéance.

Enfin peu importe la loi est inconstitutionnelle (principe d'égalité devant la loi violé) donc on parle dans le vide


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 07 Sep 2010, 07:13 
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Alors cette greve ?

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:nux: Aller je me mouille : si deux des trois se présentent aux primaires, je prends ma carte à l'UMP :fume:


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 07 Sep 2010, 07:14 
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cartmanfire a écrit:
Victor a écrit:
Mais qu'on vous enlève aussi votre nationalité si demain vous tuez un flic :D !

C'est pas parce que vos parents sont nés ici que vous avez le privilège de la sanction.
Même acte = même peine

Quand on commence à créer des citoyens de seconde zone, on sait jusqu'où ça peut aller et jusqu'où c'est allé dans l'histoire


Ah oui et si on m'enlève la nationalité je vais vivre ou ?

Dans les eaux internationales entre 2 baleines ?


Le statut d'apatride existe !

Mais la sanction est anecdotique je ne demande qu'une chance : égalité des peines entre TOUS les français.

Comment on fait pour le français qui tue un flic après 10 ans et 1 jour passé en France ? C'est bon celui là ? Il a passé la période probatoire ? Il est suffisamment de chez nous pour ne pas se faire expulser ?

Puis merde arrêtez de vous sentir menacé par les immigrés au point de vouloir leur donner des nationalités probatoires c'est chaud vous tenez les propos qu'avait Le Pen en 2002 et qu'a Marine aujourd'hui :(


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 07 Sep 2010, 07:15 
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Présent dans la rue Fabien toi aussi sans aucun doute :fume:


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 07 Sep 2010, 07:17 
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Victor a écrit:
Déjà la distinction français de souche / français récent me dégoute mais bon passons.


L'expression n'est pas belle mais la distinction existe, que tu le veuilles ou non... C'est un fait.

Victor a écrit:
La sanction ne sera pas la même puisque pour le 1er tu le mets en prison, pour le 2nd c'est prison + déchéance.


Comme je l'ai dis dans mon précédent post, je ne considère pas la déchéance de la nationalité comme une sanction pour ma part.

Victor a écrit:
Enfin peu importe la loi est inconstitutionnelle (principe d'égalité devant la loi violé) donc on parle dans le vide


En politique, si on faisait taire tous ceux qui parlaient dans le vide, on se ferait bien ch... :lol:

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 07 Sep 2010, 07:21 
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Victor a écrit:
(...)
Comment on fait pour le français qui tue un flic après 10 ans et 1 jour passé en France ? C'est bon celui là ? Il a passé la période probatoire ? Il est suffisamment de chez nous pour ne pas se faire expulser ?


Je me suis fais flasher à 112 km/h au lieu de 110, j'ai pris un PV et 1 point en moins.

Victor a écrit:
Puis merde arrêtez de vous sentir menacé par les immigrés au point de vouloir leur donner des nationalités probatoires c'est chaud vous tenez les propos qu'avait Le Pen en 2002 et qu'a Marine aujourd'hui :(


Qui ici se sent menacé ?
On parle de retirer la nationalité aux gens qui n'en veulent pas.
La nationalité, ce n'est pas un permis ou un package de droits, c'est aussi un sentiment d'appartenance à un pays.
Si tu butes un flic, c'est que tu n'as pas ce sentiments donc ce n'est pas une sanction de te déchoir de ta nationalité.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 07 Sep 2010, 07:31 
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Chewee a écrit:
Victor a écrit:
Déjà la distinction français de souche / français récent me dégoute mais bon passons.


L'expression n'est pas belle mais la distinction existe, que tu le veuilles ou non... C'est un fait.



Excuses moi Chewee, mais pour etre francais, il faut avoir un carte d'identité francaise. Et je peux me tromper, mais je doute que dessus il y est ecrit => Nationalité Francaise de Souche, Nationalité Francaise depuis 2 ans, etc... Je peux me tromper mais je serai surpris que ca existe.

Donc à partir du moment ou tu presentes une CIF, je vois pas où est la distinction.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 07 Sep 2010, 07:33 
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Chewee a écrit:

Victor a écrit:
Puis merde arrêtez de vous sentir menacé par les immigrés au point de vouloir leur donner des nationalités probatoires c'est chaud vous tenez les propos qu'avait Le Pen en 2002 et qu'a Marine aujourd'hui :(


Qui ici se sent menacé ?
On parle de retirer la nationalité aux gens qui n'en veulent pas.
La nationalité, ce n'est pas un permis ou un package de droits, c'est aussi un sentiment d'appartenance à un pays.
Si tu butes un flic, c'est que tu n'as pas ce sentiments donc ce n'est pas une sanction de te déchoir de ta nationalité.



Donc pour un francais "de souche", s'il tue un flic, c'est qu'il se sent pas francais, et on en fait un apatride. Je suis juste ta logique de "sentiment d'etre francais"

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 07 Sep 2010, 07:35 
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Chewee a écrit:
Victor a écrit:
(...)
Comment on fait pour le français qui tue un flic après 10 ans et 1 jour passé en France ? C'est bon celui là ? Il a passé la période probatoire ? Il est suffisamment de chez nous pour ne pas se faire expulser ?


Je me suis fais flasher à 112 km/h au lieu de 110, j'ai pris un PV et 1 point en moins.

Victor a écrit:
Puis merde arrêtez de vous sentir menacé par les immigrés au point de vouloir leur donner des nationalités probatoires c'est chaud vous tenez les propos qu'avait Le Pen en 2002 et qu'a Marine aujourd'hui :(


Qui ici se sent menacé ?
On parle de retirer la nationalité aux gens qui n'en veulent pas.
La nationalité, ce n'est pas un permis ou un package de droits, c'est aussi un sentiment d'appartenance à un pays.Si tu butes un flic, c'est que tu n'as pas ce sentiments donc ce n'est pas une sanction de te déchoir de ta nationalité.


Pas pour moi. Au niveau de la republique juste, c'est avant tout des droits et des devoirs justement.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 07 Sep 2010, 07:53 
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C'est un peu restrictif tu trouves pas ta vision Bati?
Donc pour toi c'est administratif en somme, rien de plus?! :/


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 07 Sep 2010, 08:18 
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J'avoue ne pas etre un grand "patriote". J'ai du mal à comprendre que les américains mettent des drapeaux devant leur maison, ca me viendrait pas à l'idée.

Maintenant quand je parle droit/devoir c'est plus général que le code pénal. C'est plutot le devoir d'aller voter, le respect des institutions, de la laicité, des valeurs fondamentales de la republique etc... et c'est ca que je demanderai à un assimilé, plus qu'un concept de "aimer la france" qui entrainer des "tu l'aimes ou tu la quittes" ridicule.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 07 Sep 2010, 08:20 
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Surtout que ca entraine des raccourcis ridicules. Pour pas mal de personnes, il suffit de chanter la marseillaise pour montrer que le joueur aime la france en EDF par exemple. Le mec ne la chante pas? sale racaille! c'est lamentable...

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 07 Sep 2010, 08:41 
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En somme, c'est purement administratif c'est bien ca!
Tu n'as pas de ressenti particulier quand la France gagne ou perd en sport par exemple? Qu'un français s'illustre dans une compétition, dans un domaine scientifique, dans n'importe quel domaine en général?


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 07 Sep 2010, 08:52 
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batigoal a écrit:
J'avoue ne pas etre un grand "patriote". J'ai du mal à comprendre que les américains mettent des drapeaux devant leur maison, ca me viendrait pas à l'idée.

Maintenant quand je parle droit/devoir c'est plus général que le code pénal. C'est plutot le devoir d'aller voter, le respect des institutions, de la laicité, des valeurs fondamentales de la republique etc... et c'est ca que je demanderai à un assimilé, plus qu'un concept de "aimer la france" qui entrainer des "tu l'aimes ou tu la quittes" ridicule.


:clap:

La même ici. Comme dit Skal, pour moi c'est devenu administratif, et la "fierté nationale" me débecte. J'adore l'Histoire, je me sens bien dans mon pays sur lequel je ne crache pas, mais c'est tout.


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