ForOM

A l'époque de Baky, on nous chiait qu'il était pas bon.

10 buts, 8 passes décisives.

Ha mais baky le probleme c'etait les blessures car sinon en terme d'accelaration et de capacité à effacer c'etait tres bien. Ce profil nous ferait enormement de bien

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HOJBERG

Sauf que depuis pas mal de matchs il met plus les buts de la tête. Donc forcement, on peut s'interroger. De toutes facons 4 passes lui, 4 passes amalfitano, c'est clairement un probleme.

Tiens je viens de regarder les stats de bastos car il me semblait qu'il donnait pas beaucoup de PD. Déjà je me suis trompé mais bon de toutes façons c'est la capacité à effacer et faire des appels à gauche qu'il nous manque.

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HOJBERG

ce ne sont que des chiffres provisoires, la saison n'est pas fini

évidemment toi tu mets les joueurs dans des cases où ils doivent faire certaines choses mais pas d'autres, et j'attends que Baup dise clairement que Ayew est un ailier.

Ensuite le nombre de passes décisives de valbuena n'indique pas combien sont sur des coup de pied arrêtés parce que celles là de passes décisives Ayew ne peut pas les faire.

Et pour finir tu peux ne pas être l'auteur de la passe décisive mais être grandement impliqué dans l'action.

Ben oui quand tu joues en 4231 le mec a gauche comme celui a droite n'a aucunement objectif de centrer.

Oh putain quel débat ridicule quand meme. On va te sortir que la pointe bientôt n'a pas vocation a marquer.

En meme temps, Niang à gauche il centrait pas des masse non plus non ?

C'est l'animation et le profil des joueur qui définit ce qu'il doit faire...

Que ayew soit pas fait pour ce poste je suis d'accords, mais ta vision de l'ailier est très réductrice je trouve.

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"Tudor n’a aucune raison de l’aligner, ça peut être que mauvais pour lui si Payet est bon"
"Anigo: tactiquement il est au dessus de Tudor"

A 3 passes du meilleur passeur de L1 en 2008/2009(11è passeur).
14è passeur en 2009/10.
Tout sauf un peintre pour les passes.
Et surtout éliminait son adversaire, donc fouttaitle souk dans la défense adverse.
A noter qu'encore une fois, centrer, ça peut être en retrait.
Et l'ailier peut aussi éliminer, fixer et faire une passe, pas forcément décisive, mais avoir crée le décalage.

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Welcome de Zerbi!!!

Le classement du combiné (buts+passes)

1 Mathieu VALBUENA 15 39 matchs 3091 min
2 André-Pierre GIGNAC 14 29 2025
3 André AYEW 14 35 2946
4 Jordan AYEW 10 36 2187

Valbu et André se tiennent au niveau de l'efficacité.

Sinon qu'est ce que ça souffle ce vent d'est pppfffff!!!

Il est pas orienté sud-est ???

Dépend!!

Tiens pour aller sur le même terrain que Cobra qui "comparait" Messi et Gignac sur le débat de l'avant-centre.
Au Barca ils ont 2 ailiers, et bien ça centre pas des masses. Alves il doit faire 90% des centres et c'est un latéral....
Les centres dans le foot d'aujourd'hui viennent souvent des latéraux, alors quand ailier c'est pas ton truc et qu'en plus il est probable qu'on te demande de participer à l'animation du jeu dans l'axe son compter un côté "bouché" un coup par le latéral donc, un coup par l'avant-centre qui dézone, un coup par l'électron libre (Valbuena)... Ça fait quand même pas mal d'explications

Ah mais y a a aussi un probleme avec les latéraux.
Enfon bon, j'ai du mal à te suivre quand tu dis qu'ils centrent pas les ailier au barça.
Encore une fois, un "centre", ça peut être à ras de terre, en retrait, puis on parle de centre, mais en fait c'est pas que les centres, c'est plus généralement les passes.
Et de percussion sur le côté.

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Welcome de Zerbi!!!

Exactement. On parle de ballons décisifs transmis a l'attaquant. Par un centre. Un retrait. Un décalage. Bref de quoi offrir une solution de but simple a la pointe.

Curieux de savoir le nombre de passes décisives d'iniesta qui joue généralement a gauche et de pedro

Ah Ben c'est sur que si t'attends d'Ayew qu'il fasse du Iniesta, tu vas attendre longtemps
Par contre justement il est très concerné par l'animation, la fameuse avant-dernière passe.
Après plus ça va, plus il sert à rien apparemment. Au départ il centre pas, quand on donne des explications, qui valent ce qu'elles valent, on peut ne pas être d'accord, ça dévie sur l'animation, il fait pas de passes.

Sortez vous de la tête que Ayew doit être sur les ailes pour centrer en l'air, en bas derrière où vous voulez. Il me parait clair que ce n'est pas son rôle, ni évidemment son profil.
Moi je trouve que tout en étant perfectible, il est dans son rôle en étant à la construction, à la percussion...
Pour voir l'ailier de débordement que vous réclamez, il faudrait que Baup revoit sa copie

De toutes façons PERSONNE a dit qu'ayew etait un mauvais joueur ou qu'il etait en dilletante sur le terrain. Pour moi c'est même un des rares leader sur le terrain et je lui donnerai le brassard les yeux fermés.

Le probleme de l'avant dernière passe aussi, c'est que c'est pour un centre de morel. S'il avait corchia comme joueur décalé apres sa percussion, peut etre qu'on en discuterait moins, c'est vrai aussi.

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HOJBERG

Pourtant rien de compliqué : Baup a un système de jeu qui ne peut marcher que si chacun reste a son poste, du moins si des mecs prennent les ailes.

Et depuis des mois personne ne le fait, ni a droite avec jordan, amalfitano, et jamais a gauche avec ayew.

Vous me dites ayew il est bon dans la percution (ca reste a voir, il percute et s'empale), dans la construction, la récupération, la on est d'accord.

Mais ca ne vous gène pas de voir que nos matchs sont bidons, qu'on délaisse les ailes pourtant primordiales dans ce système et que forcement il en résulte aucune qualité de jeu sur le terrain ou presque.

Vous nous dites ayew il joue centre gauche, ok donc il est sur la meme zone que romao, barton, valbuena : 4 joueurs pour le centre, et ben ca en fait du monde !!!

Désolé mais soit baup change son système, soit il dégage ayew de ce couloir. On a bien vu qu'avec un spécialiste comme sougou c'est de suite plus facile. Le mec prend son coté, déborde, centre, ou fait une passe décisive.

Et n'exagère encore pas sur une comparaison iniesta ayew, je te réponds a ton argument au barca ca centre pas, mais au barca les mecs positionnés sur les ailes (iniesta et pedro cette année) ils en filent des passes décisives EUX.

Par des centres, des retraits, des louches, ce que tu veux mais nous on demande simplement a un mec positionné ailier d'être PASSEUR !

Et Dieu dit "Que la lumière soit".

Excellente intervention, je suis évidemment d'accord. Faut éviter de tomber dans l'erreur du jeu estereotypé, allez, je déborde, je centre, et poum. D'abord, nous n'avons qu'un seul vraiment bon joueur de tête, c'est André Ayew (Jordan n'est pas mal, mais moins que André dans cet exercice), s'il centre lui, je ne vois pas qui va marquer derrière. Et deuxio, le plus important, c'est l'animation, le mouvement, Quand je vois deux joueurs de l'OM qui s'enferment sur le côté droit, et que le milieu ne vient pas en appui pour la triangulation pour ne pas perdre la position, j'enrage. Il y'a très peu d'options pour le porteur du ballon, parce que chacun reste sur sa position, on essaye pratiquement pas de surprendre par des joueurs qui viennent se mettre entre les lignes. Ce qui est agaçant chez André Ayew, c'est qu'il perd trop facilement le ballon, et n'apporte rien, à part ses têtes, et son travail défensif. Je trouve qu'il pourrait plus facilement combiner avec Valbuena, ou Gignac, or là, il ne trouve personne, et s'entête dans ses percussions plein centre inutiles.

D'accord sur ca.

Ce qu'on demande a ayew c'est d'être utile OFFENSIVEMENT. Après comme dit plus haut je m'en fous s'il centre, donne en retrait mais qu'il soit utile. On a tjs cette impression qu'il fonce, perd le ballon et du coup c'est stérile.

A part ses buts de la tête il ne se montre pas efficace et positionné a ce poste il doit apporter bien plus.