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 Sujet du message: Re: Transferts 2011-2012
MessagePosté: 02 Sep 2011, 12:16 
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donc c'est bien la Juve qui n'est pas clair, ce qui signifie donc qu'ils ne veulent pas forcément virer Amauri pour des raisons sportives.
je suis curieux de voir les stats (puisque c'est le seul élément qui semble important pour vous ) de Gignac le jour où il jouera en Italie dans un club comme la Juve, enfin si ça lui arrive un jour.
stats ou pas, y en a un qui a joué et évolue toujours dans un grand championnat et l'autre qui met des plans à Lille, fait une seule bonne saison avec un club qui pendant des années n'a joué que pour lui avec 8 à 9 derrière pour défendre et lui filer tous les ballons. Dans ces conditions et quand tu frappes dans toutes les positions, il arrive un moment où tu flambes oui, mais vraiment par talent.


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 Sujet du message: Re: Transferts 2011-2012
MessagePosté: 02 Sep 2011, 12:27 
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Oui c'est sur c'est plus facile de mettre 24 buts dans l'année quand tu es entouré par braaten et fodé mansaré et que ton équipe joue a 10 derrière et te balance des longs ballons que tu vas aller mettre tout seul au fond des buts sans avoir de soutien de qualité que de jouer a la juve avec derriere toi melo, marchisio, sissoko et autour de toi del piero, krasic, quagliarella et j'en passe.

C'est évident, tu marques plus facilement entouré de branque qu'entouré de manieurs de ballon.


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 Sujet du message: Re: Transferts 2011-2012
MessagePosté: 02 Sep 2011, 12:40 
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Soit pas caricatural... un attaquant mettra toujours plus de buts quand tout le monde joue pour toi. C'est très difficille de s'imposer dans une équipe déjà fourni !

On le voit avec benzema, à lyon tout le monde joue pour lui, il met but sur but, au réal pendant 2 ans malgrés les kaka, ronaldo, ozil et consort, il a eu énormément de mal !

En plus gignac c'est un mec d'espace, qui aime courir dans la profondeur, c'était parfait toulouse pour lui... Comme fulham d'ailleurs, il aurait eu plus d'espace la bas qu'ici...

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"Tudor n’a aucune raison de l’aligner, ça peut être que mauvais pour lui si Payet est bon"
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 Sujet du message: Re: Transferts 2011-2012
MessagePosté: 02 Sep 2011, 12:41 
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Dommage qu'on ai signé Traore, DD voulait Ziegler c'etait une belle opportunité de le recuperer comme ca le dernier jour vu les perfs de Morel

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:nux: Aller je me mouille : si deux des trois se présentent aux primaires, je prends ma carte à l'UMP :fume:


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 Sujet du message: Re: Transferts 2011-2012
MessagePosté: 02 Sep 2011, 12:46 
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Je suis pas carricatural, je te dis que Gignac sa saison a toulouse était tout sauf un accident, un mec ne met pas 24 buts car il a de la chatte et tire de n'importe ou et tout le monde joue pour toi

Mais qui ? Mansaré, Braaten, Larsen, putain ca devait lui faire une belle jambe que ces cracks jouent pour lui.

Quand a Benzema c'est une chose différente, c'est ce qu'on appelle d'adaptation a un nouveau pays, environnement, style de jeu en espagne.

Amauri était a Palerme et a tjs évolué en Italie, si le mec avait été le crack annoncé, il aurait bien davantage brillé que sa maigre saison a 11 buts a la juve, surtout entouré par les mecs en question.

Gros transfert, bcp d'espoirs, mais zob. Et etonnament lui aussi sur le marché n'a attiré personne. Comme notre starlette du milieu, faut eventuellement se poser des questions sur leur niveau a ces mecs.


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 Sujet du message: Re: Transferts 2011-2012
MessagePosté: 02 Sep 2011, 12:48 
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Attention je précise, AMAURI est un bon joueur, comme BORIELLO, mais pour ma part pas meilleur que GIGNAC. Et plus vieux, davantage proche de la fin de carière comme divaio, koller, vieri, morientes, elber et cie que du crack en devenir.

Et plus cher en salaire, + transfert sec, désolé mais aucun interet.

On aurait fait GILARDINO alors rien a dire, la tu peux pas comparer ce que fait gilardino en italie et gignac mais amauri, laquinta, pépé et tous ces corrects sans plus, non merci


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 Sujet du message: Re: Transferts 2011-2012
MessagePosté: 02 Sep 2011, 12:49 
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Sinon comme dit skal tu pouvais tenter dinatale, 34 ans, mais des saisons de fou mais lui a aucune envie de quitter son club


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 Sujet du message: Re: Transferts 2011-2012
MessagePosté: 02 Sep 2011, 12:52 
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Non mais la c'est tjrs le meme debat les mecs qu'on est susceptible nous d'attirer ce ne sera pas les mecs bien dans leur club qui jouent et qui claquent

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 Sujet du message: Re: Transferts 2011-2012
MessagePosté: 02 Sep 2011, 12:53 
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Le probleme c'est que si tu cherches un joueurs qui plante ou plantait 20 piont par saison, c'est plus le meme prix...

Amauri c'etait 4M, gilardino c'etait 12-15M...

L'interet c'était aussi de prendre un mec avec le profil que veut deschamps (pure pointe), et qui arrive avec toute sa fraicheur... Là gignac c'est encore un debut de saison sans prépa, qui niveau mental n'est pas là, etc.

Au delà du niveau du joueur (jcrois qu'on se jamais d'accord), c'est surtout la fraicheur d'un nouveau qui valait le coup !

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 Sujet du message: Re: Transferts 2011-2012
MessagePosté: 02 Sep 2011, 13:32 
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Et le fait qu'il arrive en France en Septembre et mettra peut etre aussi 6 mois avant de commencer a être bon, de connaître ses partenaires... Je vois pas en quoi tu y gagnes en terme de fraicheur. Demande a Lucho superstar a Porto, qui a mis 6 mois avant d'enfin d'avoir de l'influence sur le jeu.

Après OUI Gilardino c'est 12-15 d'investissement, comme LUIS FABIANO c'était 15 aussi. Mais eux c'est des mecs qui sont vraiment forts.

Y'a un juste milieu entre Amauri et Gilardino, ca aurait pu s'appeler BORIELLO qui a fait une saison correcte a la Roma et une avant au Milan je crois. Mais dont la Roma aprés avoir levé l'option cet été ne veut plus; Va comprendre.

Mais pour moi, AMAURI - GYAN c'est des profils SANTA CRUZ et cie, joueurs qui ne sont pas meilleurs que Gignac.


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 Sujet du message: Re: Transferts 2011-2012
MessagePosté: 02 Sep 2011, 13:35 
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cartmanfire a écrit:
Le probleme c'est que si tu cherches un joueurs qui plante ou plantait 20 piont par saison, c'est plus le meme prix...

Amauri c'etait 4M, gilardino c'etait 12-15M...

L'interet c'était aussi de prendre un mec avec le profil que veut deschamps (pure pointe), et qui arrive avec toute sa fraicheur... Là gignac c'est encore un debut de saison sans prépa, qui niveau mental n'est pas là, etc.

Au delà du niveau du joueur (jcrois qu'on se jamais d'accord), c'est surtout la fraicheur d'un nouveau qui valait le coup !

Sans compter que des joueurs qui touchent les 20 buts par saison en Italie, y en a pas des masses, et ceux là c est pas pour nous, ils ont 1 Gignac dans chaque jambe.

Après pour reprendre le même ton ironique que Cassable (ça change pas ici:-) ), il est vrai qu il est bien plus facile de planter des buts en Italie, que les défenses sont composées de mecs encore plus faiblards que ceux de L1. D ailleurs en Italie, ils rêvent tous de venir se frotter à la rigueur tactique de Caen, aux internationaux de Nancy ou encore à la célébrité grandissante de Dijon


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 Sujet du message: Re: Transferts 2011-2012
MessagePosté: 02 Sep 2011, 13:37 
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Un championnat prolifique
A l'évocation du calcio, on associe généralement la rime de catenaccio (verrou). A l'image de Helenio Herrera avec l'Inter des années 60, les Azzurri se sont toujours appuyés sur de solides bases défensives pour mieux frapper en contre. Mais, depuis plusieurs saisons, le football transalpin n'a plus rien à envier aux autres championnats en termes de spectacle comme le démontrent les statistiques. Lors de la saison 2008/09 pas moins de 988 buts ont été inscrits en Serie A, soit une moyenne de 2,60 buts par rencontre. Parmi les cinq championnats majeurs du Vieux continent, la ligue italienne arrive en troisième position derrière l'Allemagne (894 buts inscrits dans un championnat à 18 équipes) et l'Espagne et ses 1 101 buts, soit une moyenne de 2,90.

Contrairement aux idées reçues, la Serie A est donc plus prolifique que l'Angleterre (942 buts, moyenne par match soit une moyenne de 2,47) et la France (858 buts, 2,25).


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 Sujet du message: Re: Transferts 2011-2012
MessagePosté: 02 Sep 2011, 13:41 
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En conclusion le championnat de France est plus difficile que le Calcio, c est bien connu...


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 Sujet du message: Re: Transferts 2011-2012
MessagePosté: 02 Sep 2011, 13:42 
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Petite devinette, puisque les grands attaquants évoluent de moins en moins en italie :

POur t'en convaincre regarde les attaques des 4-5 grands clubs et combien de superstars mondiales, maintenant qu'étoo s'est barré : Ibrahimovic, Pato et Robinho au Milan, Rien a la Juve, Personne a la roma, bojan remplacent a barcelone, osvaldo star... de l'espanyol, a l'inter milito et ... rien, pazzini c'est correct, cavani a naples, lavezzi peut etre... Bref pas de grandes pointures en italie.

Et puisque malgré cela le calcio est plus prolifique que le championat anglais et la france...

Cela ne réfuterait pas ton idée actuelle comme quoi l'italie aujourd'hui compte encore des défenses rugueuses ? Des tactiques ultra défensives comme il y a encore 10 années.

Terminé ce temps, le calcio, y'a plus un defenseur de renom comme a l'epoque, les italiens sont médiocres derriere, regarde la tronche de la sélection.

Et regarde la gueule des 15 équipes sur 20 du calcio, tu enleves inter, le milan, la roma, la lazio, la juve et napes, les 14 équipes restantes va trouver un 11 avec des mecs connus.

C'est pas meilleur que les effectifs de sainté, rennes, et cie...


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 Sujet du message: Re: Transferts 2011-2012
MessagePosté: 02 Sep 2011, 13:45 
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Je te laisse tirer les conclusions. Les superstars du calcio déja venues en france ces dernières années ont t'elle brillé ?

KOLLER nON
KALLON Non
VIERI Non
DI VAIO Non

Et les autres superstars
ELBER Non
Nilmar le minot Non
Luis Fabiano a l'époque Non

Si tu veux d'autres, pour te montrer que le championat de France est loin d'etre évident pour claquer des buts, loin d'etre évident qu'un AMAURI a 10 buts de moyenne en italie et encore ca te fera un AMAURI a 20 buts par an en L1 car soit disant plus faible.


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 Sujet du message: Re: Transferts 2011-2012
MessagePosté: 02 Sep 2011, 13:57 
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Les extrêmes....
Quand j affirme que les défenses italiennes sont meilleures que celles de France, ça ne signifie pas qu on marque pas de buts en Italie, ça veut dire juste que la L1 reste un championnat de bas niveau, dans lequel un Amauri ferait office de grand joueur, ce qu il n est pas. Puisque tu parles d Ibra, sont passage à la Juve est un peu seulement, meilleur que celui d Amauri, vu le niveau qui les sépare.

Pour les joueurs connus, déjà t enlèves 6 clubs, plus de 25% quand même, mais même avec ce qu il reste, je peux te donner au moins un exemple : Le Gilardino dont tu parles en bien sur les autres topics...


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 Sujet du message: Re: Transferts 2011-2012
MessagePosté: 02 Sep 2011, 14:36 
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Ibra a la Juve bof, mais IBra a l'inter...
Amauri c'est zob partout


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 Sujet du message: Re: Transferts 2011-2012
MessagePosté: 02 Sep 2011, 16:15 
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Et puis ou sont les extrèmes ?
Quand kallon, divaio, vieri débarquent en france, ils n'ont pas 46 ans, ils font des perfs correctes en italie comme amauri et zob ici
Parlons aussi de Panucci a Monaco...

Bref ce que je veux dire c'est un joueur moyen bon en Italie n'est pas forcement un excellent joueur en france
Un mec qui en italie plafonne a 14 buts et ce 1 ou 2 fois dans sa carrière ne sera pas forcement mieux chez nous

Et surtout je n'échange pas gignac contre ces mecs, si on avait eu personne ok pour les prendre, mais pas en remplacement de gignac


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 Sujet du message: Re: Transferts 2011-2012
MessagePosté: 02 Sep 2011, 22:32 
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Et que dire de chevanton ......

_________________
Les années passent et les erreurs restent .....


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 Sujet du message: Re: Transferts 2011-2012
MessagePosté: 03 Sep 2011, 11:32 
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Ziegler au Fenerbache, enculé d'italiens qui le prennent pour le dégager alors que c'était notre priorité.
Toni et Amauri direction également la Turquie


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