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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 19 Oct 2010, 21:16 
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Victor a écrit:
Les gens qui pensent que les mouvements sociaux ne concernent que les retraites n'ont rien compris... C'est beaucoup plus global, c'est le système Sarkozy et la politique de la droite qui sont visés. La retraite est un pretexte.


Tout à fait Victor, la question des retraites est souvent un prétexte à des préoccupations plus profondes, je le vois bien dans mon entourage avec de plus en plus de gens qui s'inquiètent de la probable suppression du bouclier fiscal et autres niches fiscales, l'avenir les taraude, qu'allons nous laisser à nos enfants me disent-ils ^^


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 19 Oct 2010, 21:35 
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Victor a écrit:
Les gens qui pensent que les mouvements sociaux ne concernent que les retraites n'ont rien compris... C'est beaucoup plus global, c'est le système Sarkozy et la politique de la droite qui sont visés. La retraite est un pretexte.


Là j'ai envie de dire qu'il fallait y penser avant de donner la majorité à la droite à l'assemblée et avant d'élire Sarko.

C'est un peu le but de la démocratie...

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 19 Oct 2010, 22:18 
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Les cheminots oh putain eux c'est des cracks, retraite a 18 ans, et ca fait greve tous les jours haha


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 19 Oct 2010, 22:22 
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sinon, un mystere est élucidé: le comptage.
Y a rien à comparaitre, les meilleurs c'est les compteurs marseillais.
Mythique....
http://www.canalplus.fr/c-divertissemen ... urnal.html
faut voir l'émission du 13/10, à partir de 4 minutes 30.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 20 Oct 2010, 07:19 
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Victor a écrit:
vinceman a écrit:
pour info nous sommes le pays d'europe avec l'âge le plus bas de départ à la retraite. Seuls quelques pays comme l'Italie, l'UK, la pologne ont pour les femmes seulement une retraite à 60.


source: http://www.touteleurope.eu/fr/actions/s ... -l-ue.html


On est aussi un des pays d'Europe avec la durée de cotisation la plus importante en Europe.
41 en France, 30 au Royaume-Uni, 35 en Allemagne, 36 en Italie et 40 en Espagne...

La France va adopter la réforme la plus dure d'Europe, faut le savoir quand même...


Ha merci, j'attendais de voir qui le releverait ca. Donc le truc on est ceux qui parte le plus tot, c'est un bel enfummage!

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 20 Oct 2010, 07:25 
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Qu ils envoient vite les flics dans tous les depots merci pour les gens qui ont besoin des voitures

Après les dépôts pétroliers de Donges (Loire-Atlantique) et de La Rochelle (Charente-Maritime), débloqués dans le calme par les forces de l'ordre dans la nuit de mardi à mercredi, le dépôt du Mans (Sarthe) a été lui aussi débloqué mercredi matin par les CRS vers cinq heures du matin.

«Le droit de grève existe mais ne donne pas le droit de bloquer, d'empêcher de travailler et de circuler», a martelé mercredi matin Brice Hortefeux, le ministre de l'Intérieur.
En savoir plus
Carburant : 4000 stations en attente d'approvisionnement
En direct de la place Beauvau, le ministre a qualifié ces bloquages «d'irresponsables». estimant qu'ils mettaient en danger «les services de secours et d'urgence». Il a justifié les trois déblocages de Donges, La Rochelle et celui du Mans, en expliquant que l'ouest était «menacé par une grave pénurie».

Ce discours de fermeté portera-t-il ses fruits ? A Donges, des grévistes ont réagi à l'intervention des forces de l'ordre en bloquant les voies d'accès au dépôt mis à l'arrêt depuis le 12 octobre. Ils ont immobilisé des camions-citernes sur les ronds-points d'accès. «Toutes les voies d'accès au dépôt viennent d'être bloquées», résume le responsable CGT de la raffinerie Christophe Hiou.

Les manifestants ont dégonflé les pneus de camions-citernes sur les ronds-points d'accès afin de rendre impossible l'arrivée au dépôt des camions de carburant, a constaté un photographe de l'AFP.

Les gendarmes étaient intervenus peu après 04H00 du matin pour débloquer le dépôt. Selon Jean-Louis Borloo, ministre de l'Ecologie et du développement durable, près de 4000 stations-essence sur 12 500 sont désormais «en attente d'approvisionnement». Le ministère ne précise pas si ces stations sont toutes à sec ou sur le point de l'être. Les internautes témoignent en masse des difficultés d'approvisionnement.

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:nux: Aller je me mouille : si deux des trois se présentent aux primaires, je prends ma carte à l'UMP :fume:


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 20 Oct 2010, 07:55 
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Putain mais quand est-ce qu'on va vraiment les poursuivre une bonne fois pour toute ???? Ce n'est plus de la grève c'est du terrorisme !
Ca fait des années que ça dure et on continue de les écouter et pire, on les invites à tous les JT ces enflures.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 20 Oct 2010, 07:57 
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Moi je m en fous mais que cette minorite n empeche pas les gens de se deplacer comme ils le souhaitent

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 20 Oct 2010, 07:59 
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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 20 Oct 2010, 08:01 
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C'est juste ça qui m'insupporte le plus.
C'est quand ces connards de CGT ou CDTF ou FO (remplacez par ce que vous voulez) prétendent agir au nom de tous les français, prétendent détenir la voix du peuple et ce genre de conneries alors qu'ils sont très loin d'avoir la moindre légitimité...

Ils sont dans leur monde ces connards et tout le monde les laisse faire.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 20 Oct 2010, 08:24 
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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 20 Oct 2010, 08:58 
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Victor a écrit:
vinceman a écrit:
pour info nous sommes le pays d'europe avec l'âge le plus bas de départ à la retraite. Seuls quelques pays comme l'Italie, l'UK, la pologne ont pour les femmes seulement une retraite à 60.


source: http://www.touteleurope.eu/fr/actions/s ... -l-ue.html


On est aussi un des pays d'Europe avec la durée de cotisation la plus importante en Europe.
41 en France, 30 au Royaume-Uni, 35 en Allemagne, 36 en Italie et 40 en Espagne...

La France va adopter la réforme la plus dure d'Europe, faut le savoir quand même...



ce qui veut dire que les allemands ne travaillent que 35 ans et les anglais 30 ans ?

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 20 Oct 2010, 09:04 
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J'ai des doutes mais admettons... Ils ont la même retraite que chez nous ? Là j'en doute encore plus...

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 20 Oct 2010, 09:08 
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"En fait, ils le disent pas dans le film, mais Mad Max, ça a commencé par une réforme des retraites #pénurie #carburant"

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 20 Oct 2010, 09:12 
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En Angleterre, c'est une retraite par capitalisation, la durée de cotisation qui figure plus haut c'est uniquement pour la retraite d'État, qui est peut-être plus faible que le minimum vieillesse français.


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 20 Oct 2010, 09:12 
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vinceman a écrit:
Victor a écrit:

On est aussi un des pays d'Europe avec la durée de cotisation la plus importante en Europe.
41 en France, 30 au Royaume-Uni, 35 en Allemagne, 36 en Italie et 40 en Espagne...

La France va adopter la réforme la plus dure d'Europe, faut le savoir quand même...



ce qui veut dire que les allemands ne travaillent que 35 ans et les anglais 30 ans ?


C'est le nombre d'annuité pour toucher leur retraite. Apres elle est sans doute pas au niveau des francais. Mais j'aimerai UNE FOIS que les comparaisons se fassent de manière CLAIRE ET COMPLETE. Trop facile de dire un allemand part au maximum à 67 ans, il doit cotiser tant d'année pour toucher x% de son salaire au minimum. Apres on discute. Mais là c'est purement de la propagande de gauche ou de droite selon comment on se place.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 20 Oct 2010, 09:21 
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Le truc aussi c'est qu'en France, il faut le beurre et l'argent du beurre.
C'est sur que si tu assures une retraite minuscule, tu peux cotiser que 30 ans...

Non, en France ils voudraient la retraite à 50 ans + une pention égale au dernier salaire touché.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 20 Oct 2010, 09:39 
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C'est pas la question.

On nous bassine comme quoi on est des feignants par rapport aux autres pays europeens.

Soyons clair: un Allemand doit cotiser 35 annuités pour toucher, je dis n'importe quoi, 80% de ses 10 dernières années de salaires. Il peut, s'il le veut, bosser au maximum x années de plus s'il veut etre à 100%.

Là tu peux discuter si un modèle comme ca est applicable en france. Perso ca me paraitrait plus logique (juste diront certain) de parler en annuités que d'age l'egal de départ à la retraite.

Le mec qui a travaillé à partir de 16 ans dans une chaine d'eurocopter en tant qu'apprenti, il doit partir plus tot que moi, qui est commencé à bosser à 23 ans. Ca me paraitrait normal. Surtout que les personnes qui ont commencé à travailler tot sont tres souvent ceux qui ont le travail le plus penible.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 20 Oct 2010, 10:00 
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batigoal a écrit:
C'est pas la question.

On nous bassine comme quoi on est des feignants par rapport aux autres pays europeens.

Soyons clair: un Allemand doit cotiser 35 annuités pour toucher, je dis n'importe quoi, 80% de ses 10 dernières années de salaires. Il peut, s'il le veut, bosser au maximum x années de plus s'il veut etre à 100%.

Là tu peux discuter si un modèle comme ca est applicable en france. Perso ca me paraitrait plus logique (juste diront certain) de parler en annuités que d'age l'egal de départ à la retraite.

Le mec qui a travaillé à partir de 16 ans dans une chaine d'eurocopter en tant qu'apprenti, il doit partir plus tot que moi, qui est commencé à bosser à 23 ans. Ca me paraitrait normal. Surtout que les personnes qui ont commencé à travailler tot sont tres souvent ceux qui ont le travail le plus penible.


C'est clair qu'on nous bassine avec des trucs incomparables.
J'aimerais bien, comme toi, avoir des chiffres fiables et surtout savoir, à salaire égal, combien d'années il faut cotiser.
Une petite remarque aussi: je suis pas totalement d'accord sur ton avant dernière phrase.
Ok pour le gars qui commence à bosser tôt soit pas obligé de bosser trop longtemps: d'ailleurs cette histoire d'année de départ à la retraite,ça me semble(mais je suis pas spécialiste de la question)complètement débile: pourquoi c'est pas que les années de cotisation qui comptent????? Par contre, ça me gave cette histoire d'étude: sous prétexte que tu as fait des études longues, tu dois partir plus tard, bon, t'étais pas(officiellement) à la plage non plus, donc je comprends pas trop non plus(même si c'est vrai qu'on cotise pas dans ces cas là) que tu doivent travailler plus longtemps.
Faut être clair, le nombre d'étude n'est pas proportionnel à ton salaire, donc tu t'emmerdes à faire des études, c'est pas toujours facile, tu bosses, et au final tu dois faire des années de plus que certains, qui eux n'ont pas fait d'études et qui au final gagne parfois plus que toi. C'est pas très juste non plus.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 20 Oct 2010, 10:06 
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cobra a écrit:
batigoal a écrit:
C'est pas la question.
Faut être clair, le nombre d'étude n'est pas proportionnel à ton salaire, donc tu t'emmerdes à faire des études, c'est pas toujours facile, tu bosses, et au final tu dois faire des années de plus que certains, qui eux n'ont pas fait d'études et qui au final gagne parfois plus que toi. C'est pas très juste non plus.


Je comprends ton point de vue. Je m'inscrit dans un cadre général (et parfois faux) où tu pars du principe que si tu as un niveau d'etude supp, tu as un salaire et un travail moins contraignant physiquement. C'est peut etre un cliché, mais ca me parait etre le cas majoritairement.

Quand je me suis fait une journée de 10h donc 8heures de meeting prise de tete en anglais, je rentre je suis cuit. Mais bon, je vais pas non plus me plaindre...

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