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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 14 Nov 2015, 20:05 
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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 14 Nov 2015, 20:38 
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batigoal a écrit:
En dehors de questions morales ou philosophiques, la question qui reste est "est ce efficace?". Hors les guantanamo, les descentes israeliennes ou autres, ne montrent pas une efficacité absolue par rapport aux moyens "normaux".


l'equation est simple, ya plusiuers millier de mecs fiché dangereux, radicaux et potentiel terroriste en france.

Sachant que faut entre 10 et 20 fonctionnaire de police pour faire une filature et donc une vrai surveillance, els avoir tous à l'oeil est impossible.

Aujourd'hui la loi ne permet pas de détenir des gens en prévention de ce qu'il pourrait faire. Genre minority report...

La seule solution viable : les cartouchés. C'est radical et très efficace. Tu les fou dans l'incinérateurs de fos et t'annonce aux familles qu'ils sont parti mourrir en syrie. Ca choquera personne, et tu te débarasse à moindre de frais d'une population dangeureuse et qui ne manquera à personne.

Alors les humanistes vont me tomber dessus, mais à part envoyer la bombe atomique sur tout le moyen orient, je vois pas d'autre solution !

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 14 Nov 2015, 20:56 
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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 14 Nov 2015, 21:04 
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cartmanfire a écrit:
batigoal a écrit:
En dehors de questions morales ou philosophiques, la question qui reste est "est ce efficace?". Hors les guantanamo, les descentes israeliennes ou autres, ne montrent pas une efficacité absolue par rapport aux moyens "normaux".


l'equation est simple, ya plusiuers millier de mecs fiché dangereux, radicaux et potentiel terroriste en france.

Sachant que faut entre 10 et 20 fonctionnaire de police pour faire une filature et donc une vrai surveillance, els avoir tous à l'oeil est impossible.

Aujourd'hui la loi ne permet pas de détenir des gens en prévention de ce qu'il pourrait faire. Genre minority report...

La seule solution viable : les cartouchés. C'est radical et très efficace. Tu les fou dans l'incinérateurs de fos et t'annonce aux familles qu'ils sont parti mourrir en syrie. Ca choquera personne, et tu te débarasse à moindre de frais d'une population dangeureuse et qui ne manquera à personne.

Alors les humanistes vont me tomber dessus, mais à part envoyer la bombe atomique sur tout le moyen orient, je vois pas d'autre solution !



:lol: :lol: :lol:
Tu y vas un peu fort.
J'ai lu que certains sont fichés S pour avoir participé à une manif anti nucléaire ou des trucs comme ça. On va pas tuer tout le monde.
Ceci étant, pour les cas les plus graves il y a effectivement des choses à faire.
De toute manière, il faut, au jour d'aujourd'hui sanctionner lourdement certaines idées. Alors ce n'est pas des actes, mais la liberté d'expression a des limites.
Et sanctionner encore plus lourdement certains actes.
Et la propagande dangereuse aussi doit etre lourdement sanctionnée.
Et éviter de mélanger les radicaux aux autres dans les prisons.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 14 Nov 2015, 21:11 
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cobra a écrit:

:lol: :lol: :lol:
Tu y vas un peu fort.


Je vois pas ce qui te choque. Daesh enterre des enfants vivants, reduit les femmes en esclage, fait peter des bombes partout dans le monde. Face à une telle barbarie, il faut des mesures exceptionnelles.

Oui probablement il y aura quelques victimes collatérales qui n'étaient pas des djihadistes . Mais au moins le message sera clair pour les terroristes: En france, si on t'identifie et qu'on te chope, c'est une balle dans la nuque direct.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 14 Nov 2015, 21:13 
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Ou obligation de mater un match de l'OM, quitte à être barbare......

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 14 Nov 2015, 21:20 
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Sinon, je viens de relire le scénario de la soirée, et vraiment, heureusement (si on peut dire, bien sur, vu les dégats) que ce sont vraiment des décérébrés.
*Primo, à quoi servent les kamikazes? 4 en tout semble t'il. Pour un bilan finalement faible. Surtout qu'ils se sont pas fait sauter à des endroits très fréquentés. Imaginons les 4 mêmes à la sortie du stade? Ou avec des kalashnikov, par exemple dans d'autres salles de concert? Au final, on s'en sort miraculeusement avec eux.
*Pourquoi une prise d'otage? Pourquoi se sont ils arrétés de tirer? Plus de balle? J'aimerai bien comprendre leur but à ce moment là.

Sinon, manifestement, une des équipes est encore en fuite :/

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 14 Nov 2015, 21:32 
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Tiens je savais pas que le chanteur d'eodm était le chanteur de queen of the stone edge.(mais il y était pas :gluk: )

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 14 Nov 2015, 21:39 
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cobra a écrit:
cartmanfire a écrit:

l'equation est simple, ya plusiuers millier de mecs fiché dangereux, radicaux et potentiel terroriste en france.

Sachant que faut entre 10 et 20 fonctionnaire de police pour faire une filature et donc une vrai surveillance, els avoir tous à l'oeil est impossible.

Aujourd'hui la loi ne permet pas de détenir des gens en prévention de ce qu'il pourrait faire. Genre minority report...

La seule solution viable : les cartouchés. C'est radical et très efficace. Tu les fou dans l'incinérateurs de fos et t'annonce aux familles qu'ils sont parti mourrir en syrie. Ca choquera personne, et tu te débarasse à moindre de frais d'une population dangeureuse et qui ne manquera à personne.

Alors les humanistes vont me tomber dessus, mais à part envoyer la bombe atomique sur tout le moyen orient, je vois pas d'autre solution !



:lol: :lol: :lol:
Tu y vas un peu fort.
J'ai lu que certains sont fichés S pour avoir participé à une manif anti nucléaire ou des trucs comme ça. On va pas tuer tout le monde.
Ceci étant, pour les cas les plus graves il y a effectivement des choses à faire.
De toute manière, il faut, au jour d'aujourd'hui sanctionner lourdement certaines idées. Alors ce n'est pas des actes, mais la liberté d'expression a des limites.
Et sanctionner encore plus lourdement certains actes.
Et la propagande dangereuse aussi doit etre lourdement sanctionnée.
Et éviter de mélanger les radicaux aux autres dans les prisons.


Ca veut donc dire qu'ils sont fiché et qu'on sait pourquoi ils sont fiché. Ya qu'à ciblé les attaques !

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 14 Nov 2015, 21:44 
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batigoal a écrit:
cobra a écrit:

:lol: :lol: :lol:
Tu y vas un peu fort.


Je vois pas ce qui te choque. Daesh enterre des enfants vivants, reduit les femmes en esclage, fait peter des bombes partout dans le monde. Face à une telle barbarie, il faut des mesures exceptionnelles.

Oui probablement il y aura quelques victimes collatérales qui n'étaient pas des djihadistes . Mais au moins le message sera clair pour les terroristes: En france, si on t'identifie et qu'on te chope, c'est une balle dans la nuque direct.


Le problème c'est que si on attend qu'ils passent à l'acte pour dire qu'il faut s'en occuper, c'est déjà trop tard. Quand le mec est fiché dangereux, au lieu d'envoyer 20 policier pour le surveiller, tu le supprimes. Et tu passes au suivant !

Et le mec qu'ils ont arreté à toulon la semaine derniere, je suis curieux de savoir combien il va prendre. 5-10 ans max. Et si on l'avait pas arreter il aurait fait 10-20-100 mort lui aussi. Ceux du thalys ils sont ou ? Combien il vont prendre aussi ?

Les mecs s'aprettaient à tuer des dizaines de personne, et ils auront quasi rien. Et ils couteront du pognon en prison en plus, et si tout va bien ils tourneront le cerveau d'un gamin de 18ans qui a pris 6 mois pour agression et qui lui meme ira se faire sauter 3-4 ans plus tard...

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 14 Nov 2015, 21:52 
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Sans etre extrème, pourquoi toutes ces contraintes dans la lutte contre le terrorisme? Pourquoi les brigades anti terroristes n'ont pas des pouvoirs supérieurs à la police classique?

Citation:
Mais l’instauration de l’état d’urgence par François Hollande a donné la priorité à l’administratif sur le judiciaire. Cette mesure exceptionnelle, d’application immédiate, a des conséquences directes sur les modalités de l’enquête. Elle permet notamment de placer les perquisitions sous la tutelle du préfet, et plus sous celle du procureur. En clair, la police a la possibilité de perquisitionner là où elle le souhaite sans l’aval des magistrats. Autre effet de cet état d’urgence : la possibilité de perquisitionner de nuit, une mesure interdite dans les enquêtes judiciaires classiques.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 14 Nov 2015, 23:35 
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cartmanfire a écrit:
Alors les humanistes vont me tomber dessus, mais à part envoyer la bombe atomique sur tout le moyen orient, je vois pas d'autre solution !


Ben oui, une bonne vieille bombe atomique histoire d'y faire passer aussi tous ceux qui n'ont jamais eu l'idée d'envoyer des terroristes en France et qui se contentent d'essayer de survivre dans un pays qui lui est vraiment en guerre. Donc 99,9% de la population quoi.

Sinon ouais, en regardant le compte des terroristes morts, je me disais bien qu'il en restait forcément en cavale. Ils vont bien se faire dégommer ces raclures.

Et au final, j'ai pas perdu de potes, mais j'ai des potes qui eux en ont perdu, rien que parmi mes connaissances, il doit y avoir 4 ou 5 victimes... :(


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 15 Nov 2015, 00:20 
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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 15 Nov 2015, 01:16 
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Que dire d'autre?

Citation:
L'homme avait été condamné à huit reprises par la justice pour des délits de droit commun entre 2004 et 2010........il n'avait jamais été incarcéré.




Récidive c'est au bout de combien?

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 15 Nov 2015, 07:28 
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Lui on peut pas dire que c'est en prison qu'il s'est fait radicalisé


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 15 Nov 2015, 07:38 
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Elric a écrit:
cartmanfire a écrit:
Alors les humanistes vont me tomber dessus, mais à part envoyer la bombe atomique sur tout le moyen orient, je vois pas d'autre solution !


Ben oui, une bonne vieille bombe atomique histoire d'y faire passer aussi tous ceux qui n'ont jamais eu l'idée d'envoyer des terroristes en France et qui se contentent d'essayer de survivre dans un pays qui lui est vraiment en guerre. Donc 99,9% de la population quoi.

Si une partie de ces 99,9% voulait bien faire le ménage chez eux de ces 0,1% de terroristes ça rendrait bien service aux innocents de tous les autres pays qui en sont victimes


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 15 Nov 2015, 08:03 
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Ma copine a perdu un collègue (un directeur de l'IUT de Marne la Vallée) qui était au Bataclan.

Un pote a un collègue qui y était aussi et qui s'est pris une balle dans la jambe (il est hors de danger).

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 15 Nov 2015, 08:37 
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Elric a écrit:
cartmanfire a écrit:
Alors les humanistes vont me tomber dessus, mais à part envoyer la bombe atomique sur tout le moyen orient, je vois pas d'autre solution !


Ben oui, une bonne vieille bombe atomique histoire d'y faire passer aussi tous ceux qui n'ont jamais eu l'idée d'envoyer des terroristes en France et qui se contentent d'essayer de survivre dans un pays qui lui est vraiment en guerre. Donc 99,9% de la population quoi.

Sinon ouais, en regardant le compte des terroristes morts, je me disais bien qu'il en restait forcément en cavale. Ils vont bien se faire dégommer ces raclures.

Et au final, j'ai pas perdu de potes, mais j'ai des potes qui eux en ont perdu, rien que parmi mes connaissances, il doit y avoir 4 ou 5 victimes... :(


Me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.

Je veux pas envoyer la bombe atomique, je suis pas cinglé. Mais visiblement les bombardement en syrie etc, ça aide pas des masses.

Moi je veux "juste" qu'on bute ceux qu'on connait et qui sont en france.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 15 Nov 2015, 10:56 
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cartmanfire a écrit:
Me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.

Je veux pas envoyer la bombe atomique, je suis pas cinglé. Mais visiblement les bombardement en syrie etc, ça aide pas des masses.

Moi je veux "juste" qu'on bute ceux qu'on connait et qui sont en france.


Ben t'as quand même dit "à part envoyer la bombe atomique sur tout le moyen orient, je vois pas d'autre solution". Je sais bien que c'est sur le coup de la colère.

Et "juste" buter ceux qu'on connait, à mon avis c'est plus facile à dire qu'à faire. Je suis pas sûr qu'il y ait besoin de beaucoup pour convaincre une cervelle molle d'aller faire un attentat suicide, à ce moment-là, comment tu veux prévoir ça et les choper avant ?


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 15 Nov 2015, 11:35 
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Enfin, on condamne les executions sommaires de daesh et on va faire pareil? Perso j'estime que c'est le deshonneur de la france et de tout ce qu'elle est censée representer.

Pour autant pas question de faire dans l'angelisme. S'il faut s'allier à poutine et à assad pour gagner la guerre contre daesh au moyen orient, faisons le. En france, donnons les moyens nécessaires aux renseignements.

Et enfin, et surtout, arretons le laxisme envers les extremistes en france par peur d'etre taxé de racistes. Oui on a des racistes et des islamophobes, mais on a aussi des terroristes en puissance sur place, qui ecoutent des preches ou autres qui sont punissables par la loi.

Les piscines municipales avec creneau pour les femmes, c'est niet. Les burqa c'est niet. Les preches douteuses (imam de brest) c'est niet. Et peut etre que la prochaine génération sera un peu plus dans les valeurs de la republique.

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