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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 12 Nov 2013, 22:10 
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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Nov 2013, 06:54 
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"L'inversion de la courbe du chômage chez les jeunes est acquise" :??:
:lol:

Et au passage, hop a la trappe le jour de carence des fonctionnaires! :laporte:


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Nov 2013, 07:34 
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Sinon j'avais une question pour les spécialistes de la question c'est quoi au juste l'intérêt d'une gare souterraine sous la gare St. Charles déjà?


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Nov 2013, 07:36 
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augmenter le trafic vu que ya pas la place d'agrandir en surface.

Ca se fait dans toutes les grandes villes, pour le coup je trouve pas ça con !

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"Tudor n’a aucune raison de l’aligner, ça peut être que mauvais pour lui si Payet est bon"
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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Nov 2013, 08:36 
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Je veux bien cependant, dans l'ordre des urgences pour cette ville moisie, pas certain que ce soit la priorité des priorités quand on ait qu'il y a pas de caillasse et que le peu qu'il y a doit être utiliser à bon escient. Mais bon, pourquoi pas s'il y a une vraie nécessité et si cela peut permettre de désengorger les axes routiers! :sarcastic:


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Nov 2013, 08:40 
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C'est surtout pour augmenter le tourisme et le business, qui lui meme augmentera l'activité économique de la ville, qui permettra donc d'investir ailleurs.

Sans compter que c'est loin d'etre la seule mesure qui a été annoncé !

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Nov 2013, 09:13 
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le tourisme et le business? Autant avec le port et les voyageurs croisiéristes étrangers je veux bien croire que cela puisse fonctionner, autant je suis plus que sceptique pour les vacanciers gaulois ou étrangers venant en train. Je parle même pas du business qui à part les projets soutenus par l'état et la ville sont quasi inexistants, et pour cause, qui aurait envie de venir investir ici si c'est pas totalement gratuit?! Ben dégun!
Après, les autres mesures je n'en parle pas, je n'ai pas lu dans le détail les annonces, j'ai seulement entendu parler de celle-là qui est quand même la mesure phare on dirait bien. Avec l'indispensable ligne de métro pour les quartiers nord....... :lol:


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Nov 2013, 09:20 
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euh t'as pas entendu ni vu tout le quartier d'affaire en train de se construire à la joliette ?

Faut jamais etre sorti de marseille pour croire qu'on a pas besoin de transport facile pour améliorer le business et le tourisme.

Le TGV avec le paris marseille en 3h a fait exploser le tourisme dans la région, de meme que la contruction d'un nouveau quai au port autonome pour accueillir les croisiériste.

Marseille qu'on le veuille ou non, économiquement c'est la 3eme ville française et un des plus grand port méditerranéen. Donc oui ya du business à faire et oui ya du tourisme à développer. Car tu sembles aussi oublier qu'on est la capitale d'une des région les plus touristique au monde.

Donc on a agrandi le port, on a agrandi l'aéroport, ya pas de raison de laisser la gare à l'abandon.

_________________
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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Nov 2013, 09:24 
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Bin ouai indispensable. Les prix des quartiers nord sont bien plus faibles que partout ailleurs. Donc si t'as une ligne de metro, des gens middle class pourront acheter des biens, ca va relancer un peu les quartiers et brasser un peu plus la population...

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Nov 2013, 09:24 
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Le gros bémol,c'est qu'ils ont fait des travaux pendant je sais pas combien d'année à la gare, ils viennent de terminer et boom ça repart: ils auraient pu tout faire en meme temps...

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Nov 2013, 11:12 
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cartmanfire a écrit:
augmenter le trafic vu que ya pas la place d'agrandir en surface.

Ca se fait dans toutes les grandes villes, pour le coup je trouve pas ça con !


Oui, désaturer le nœud ferroviaire avec pour effet d'augmenter l'offre de trains ce qui contribuera au niveau local à la mise en place d'un service de trains d'agglomération fortement cadencé, comparable au RER parisien sur les liaisons les plus demandées (Aix-Marseille, Aubagne-Marseille-Etang de Berre).
Par ailleurs, la mesure s'inscrit dans le projet de LN PACA qui outre la finalité de soulager la seule ligne existante de Marseille à Nice qui se traduit d'ores et déjà par de multiples retards et une impossibilité d'accroître l'offre TER, à également l'intérêt est de placer la région au centre d'un arc ferroviaire méditerranéen allant de Barcelone à Gênes, et par là même de désenclaver l'est de la région.


Dernière édition par chris le 13 Nov 2013, 11:13, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Nov 2013, 11:13 
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cartmanfire a écrit:
euh t'as pas entendu ni vu tout le quartier d'affaire en train de se construire à la joliette ?

Faut jamais etre sorti de marseille pour croire qu'on a pas besoin de transport facile pour améliorer le business et le tourisme.

Le TGV avec le paris marseille en 3h a fait exploser le tourisme dans la région, de meme que la contruction d'un nouveau quai au port autonome pour accueillir les croisiériste.

Marseille qu'on le veuille ou non, économiquement c'est la 3eme ville française et un des plus grand port méditerranéen. Donc oui ya du business à faire et oui ya du tourisme à développer. Car tu sembles aussi oublier qu'on est la capitale d'une des région les plus touristique au monde.

Donc on a agrandi le port, on a agrandi l'aéroport, ya pas de raison de laisser la gare à l'abandon.


Ce que tu fais c'est de l'auto-persuasion, ni plus ni moins.
Alors si tu lis bien ce que j'écris, ce qui ne semble pas être le cas, j'ai bien stipulé que je suis ok pour le port et les croisiériste vu que c'est déjà le cas et que le port est devenu depuis peu le 1er port Français pour les croisières. Tu me diras, qui veut aller au Havre en même temps....
Tu me parles du TGV qui a mis Paris à 3h de Marseille mais c'est vieux, ca existe depuis 2002 et les effets se sont en effet fait ressentir immédiatement après et essentiellement pour des bobos en manque de soleil s'offrant une RS. Quelles sont les entreprises majeures qui se sont installés à Marseille depuis et qui sont restées?
Elles ne doivent pas être légion!
"Capitale d'une des régions les plus touristiques au monde tu dis?" :lol:
Mais mon pauvre, faut jamais être sorti de Marseille pour dire une énormité pareille. Alors si c'est exact géographiquement, la majorité des touristes font tout ce qu'ils peuvent pour soigneusement éviter Marseille ville.
Et tu parles d'abandon de la gare mais il me semble bien qu'elle a été en travaux pendant des années et totalement rénovée y a pas si longtemps non?
Après que tu trouves que c'est une bonne idée, pas de soucis, de mon côté je pense que ce n'est juste pas du tout une priorités pour la ville.


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Nov 2013, 11:26 
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batigoal a écrit:
Bin ouai indispensable. Les prix des quartiers nord sont bien plus faibles que partout ailleurs. Donc si t'as une ligne de metro, des gens middle class pourront acheter des biens, ca va relancer un peu les quartiers et brasser un peu plus la population...


Mais oui bien sur!! :sleep:
Alors si effectivement les prix des quartiers nord sont bien plus faibles que partout ailleurs c'est qu'il y a pas une mais des dizaines de bonnes raisons, les mêmes raisons d'ailleurs qui font que personne ne veut aller habiter dans ces coins et que ses habitants veulent quasiment tous en partir.
La situation est largement trop dégradé pour que ce que tu souhaites n'arrive, il aurait fallu que cela se fasse il y a 30 ans peut être.
Au mieux ca servira à des personnes sans moyens de locomotion de venir plus vite en ville faires le boutiques et se balader sur le port.


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Nov 2013, 11:53 
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Détrompes toi:y a pas mal de gens qui vont y vivre et qui y sont très bien.
Les quartiers nord, ce n'est pas que les cités.
Y a plein de résidences sécurisés de très bon standing.
Et il n'y a pas plus d'insécurité qu'aillleurs au contraire. Je crois que statistiquement parlant, les quartiers les moins surs(hors règlement de compte bien sur) sont le6è et le 8é. C'est là qu'il y a le plus de vols et d’agressions.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Nov 2013, 12:05 
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Skal a écrit:
cartmanfire a écrit:
euh t'as pas entendu ni vu tout le quartier d'affaire en train de se construire à la joliette ?

Faut jamais etre sorti de marseille pour croire qu'on a pas besoin de transport facile pour améliorer le business et le tourisme.

Le TGV avec le paris marseille en 3h a fait exploser le tourisme dans la région, de meme que la contruction d'un nouveau quai au port autonome pour accueillir les croisiériste.

Marseille qu'on le veuille ou non, économiquement c'est la 3eme ville française et un des plus grand port méditerranéen. Donc oui ya du business à faire et oui ya du tourisme à développer. Car tu sembles aussi oublier qu'on est la capitale d'une des région les plus touristique au monde.

Donc on a agrandi le port, on a agrandi l'aéroport, ya pas de raison de laisser la gare à l'abandon.


Ce que tu fais c'est de l'auto-persuasion, ni plus ni moins.
Alors si tu lis bien ce que j'écris, ce qui ne semble pas être le cas, j'ai bien stipulé que je suis ok pour le port et les croisiériste vu que c'est déjà le cas et que le port est devenu depuis peu le 1er port Français pour les croisières. Tu me diras, qui veut aller au Havre en même temps....
Tu me parles du TGV qui a mis Paris à 3h de Marseille mais c'est vieux, ca existe depuis 2002 et les effets se sont en effet fait ressentir immédiatement après et essentiellement pour des bobos en manque de soleil s'offrant une RS. Quelles sont les entreprises majeures qui se sont installés à Marseille depuis et qui sont restées?
Elles ne doivent pas être légion!
"Capitale d'une des régions les plus touristiques au monde tu dis?" :lol:
Mais mon pauvre, faut jamais être sorti de Marseille pour dire une énormité pareille. Alors si c'est exact géographiquement, la majorité des touristes font tout ce qu'ils peuvent pour soigneusement éviter Marseille ville.
Et tu parles d'abandon de la gare mais il me semble bien qu'elle a été en travaux pendant des années et totalement rénovée y a pas si longtemps non?
Après que tu trouves que c'est une bonne idée, pas de soucis, de mon côté je pense que ce n'est juste pas du tout une priorités pour la ville.


C'est toi qui vis dans un autre monde, déjà parce que marseille attire de plus en plus de touriste, que tu le veuille ou non.
Ensuite parce que PACA est une des région les plus touristique au monde, que tu le veuille ou non.
Et surtout parce que PACA est la région la plus touristique de france !!!

Donc oui, une gare plus grande ça augmente le business touristique et ça fait vivre l'économie régionale !

Niveau business comme te la expliquer chris, ça désengorge le réseau régional, et ça permet aux gens d'habiter loin et de bosser à marseille, ou l'inverse.
T'en veux des sociétés qui se sont installé à Marseille ?

Je t'en citerai qu'un :

CGA CGM, ils ont meme construit une tour entière !!

C'est pas de l'autopersuasion, c'est de l'économie de base, celle qu'on t'apprends en 1ere année d'éco, voir meme avant.

T'es le 1er à raler quand ya des hausses d'impot et des politiques de rigueur.

Là c'est tout l'opposer, une politique de relance par l'investissment. On injecte de l'argent dans le systeme en proposant de nouvelles infrastructure qui permettront à l'économie de se relancer.

Faut choisir Skal, soit la rigueur, soit la relance, mais tu ne peux etre contre les 2.

Sinon propose ta manière de faire, après le marxisme, la vision khénésienne, etc, on aura peut etre droit au skalisme !!

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Nov 2013, 12:33 
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Skal a écrit:
batigoal a écrit:
Bin ouai indispensable. Les prix des quartiers nord sont bien plus faibles que partout ailleurs. Donc si t'as une ligne de metro, des gens middle class pourront acheter des biens, ca va relancer un peu les quartiers et brasser un peu plus la population...


Mais oui bien sur!! :sleep:
Alors si effectivement les prix des quartiers nord sont bien plus faibles que partout ailleurs c'est qu'il y a pas une mais des dizaines de bonnes raisons, les mêmes raisons d'ailleurs qui font que personne ne veut aller habiter dans ces coins et que ses habitants veulent quasiment tous en partir.
La situation est largement trop dégradé pour que ce que tu souhaites n'arrive, il aurait fallu que cela se fasse il y a 30 ans peut être.
Au mieux ca servira à des personnes sans moyens de locomotion de venir plus vite en ville faires le boutiques et se balader sur le port.


Comme dit Cobra, si pour toi les quartiers nord se resume à la cité castelanne ou au parc kalliste, je te conseille d'arreter "enquete n°1" à direct 8 et les emissions du même style...

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Nov 2013, 12:57 
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C'est clair qu'il faut jamais y avoir mis les pieds pour parler comme ça.

C'est pas les bisounours, mais étant commerçant, je rencontre régulièrement des jeunes couple cherchant à s'y installer. Ya régulièrement des nouveaux lotissement qui sortent de terre. Et le metro accélèrera tout ça !

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Nov 2013, 13:03 
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cobra a écrit:
Détrompes toi:y a pas mal de gens qui vont y vivre et qui y sont très bien.
Les quartiers nord, ce n'est pas que les cités.
Y a plein de résidences sécurisés de très bon standing.
Et il n'y a pas plus d'insécurité qu'aillleurs au contraire. Je crois que statistiquement parlant, les quartiers les moins surs(hors règlement de compte bien sur) sont le6è et le 8é. C'est là qu'il y a le plus de vols et d’agressions.


Mais je ne dis pas que les quartiers nord se résume aux cités.
J'ai dit cela moi?
Je dis juste que malgré tout les habitants qui vivent dans ces quartiers veulent en partir et peu de monde est sensibles à leurs charmes.
L'arrivée du métro ne changera pas beaucoup à ce stade, ils sont très peu nombreux à vouloir habiter ces coins la de Marseille.


Dernière édition par Skal le 13 Nov 2013, 13:52, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Nov 2013, 13:51 
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cartmanfire a écrit:
Skal a écrit:

Ce que tu fais c'est de l'auto-persuasion, ni plus ni moins.
Alors si tu lis bien ce que j'écris, ce qui ne semble pas être le cas, j'ai bien stipulé que je suis ok pour le port et les croisiériste vu que c'est déjà le cas et que le port est devenu depuis peu le 1er port Français pour les croisières. Tu me diras, qui veut aller au Havre en même temps....
Tu me parles du TGV qui a mis Paris à 3h de Marseille mais c'est vieux, ca existe depuis 2002 et les effets se sont en effet fait ressentir immédiatement après et essentiellement pour des bobos en manque de soleil s'offrant une RS. Quelles sont les entreprises majeures qui se sont installés à Marseille depuis et qui sont restées?
Elles ne doivent pas être légion!
"Capitale d'une des régions les plus touristiques au monde tu dis?" :lol:
Mais mon pauvre, faut jamais être sorti de Marseille pour dire une énormité pareille. Alors si c'est exact géographiquement, la majorité des touristes font tout ce qu'ils peuvent pour soigneusement éviter Marseille ville.
Et tu parles d'abandon de la gare mais il me semble bien qu'elle a été en travaux pendant des années et totalement rénovée y a pas si longtemps non?
Après que tu trouves que c'est une bonne idée, pas de soucis, de mon côté je pense que ce n'est juste pas du tout une priorités pour la ville.


C'est toi qui vis dans un autre monde, déjà parce que marseille attire de plus en plus de touriste, que tu le veuille ou non.
Ensuite parce que PACA est une des région les plus touristique au monde, que tu le veuille ou non.
Et surtout parce que PACA est la région la plus touristique de france !!!

Donc oui, une gare plus grande ça augmente le business touristique et ça fait vivre l'économie régionale !

Niveau business comme te la expliquer chris, ça désengorge le réseau régional, et ça permet aux gens d'habiter loin et de bosser à marseille, ou l'inverse.
T'en veux des sociétés qui se sont installé à Marseille ?

Je t'en citerai qu'un :

CGA CGM, ils ont meme construit une tour entière !!

C'est pas de l'autopersuasion, c'est de l'économie de base, celle qu'on t'apprends en 1ere année d'éco, voir meme avant.

T'es le 1er à raler quand ya des hausses d'impot et des politiques de rigueur.

Là c'est tout l'opposer, une politique de relance par l'investissment. On injecte de l'argent dans le systeme en proposant de nouvelles infrastructure qui permettront à l'économie de se relancer.

Faut choisir Skal, soit la rigueur, soit la relance, mais tu ne peux etre contre les 2.

Sinon propose ta manière de faire, après le marxisme, la vision khénésienne, etc, on aura peut etre droit au skalisme !!


Je vais te répondre en essayant d'être plus clair et calme ce que ne m'incite pas à faire ta propre réponse.
Alors comme déjà dit, mais c'est maintenant évident que tu ne lis pas ce que j'écris (ou comprends pas, faut voir!)?
Marseille attire de plus en plus de touriste, essentiellement des croisiéristes ETRANGERS grâce au nouveau quai du port.
Je ne crois pas, personnellement, qu'une gare souterraine attirera plus de touristes. Car pour la plupart des touristes potentiels, si Marseille a eu un attrait justement autour de 2002 lorsque le TGV a permis de mettre Paris à 3h, et que l'industrie cinématographique a boostée le côté bobo branchouille de la ville, c'est aujourd'hui bel et bien fini.
OK géographiquement Marseille est en PACA, mais croire qu'elle attire l'essentiel des touristes est utopique. En PACA, les touristes vont sur la côte d'azur pour la grande majorité, la côte Varoise, dans le Luberon, les Alpilles, viennent jusqu'à Cassis mais évite soigneusement de se balader dans Marseille.
Ces mêmes touristes recherchent soit la Provence, soit la côte d'azur. Après il y en a qui viennent, tant mieux c'est bien mais c'est loin d'être la visite incontournable des touristes comme tu le prétends.
Donc non je ne crois pas que la gare souterraine changera cet aspect la.
Qu'elle améliore le quotidien de milliers d'usager actuel avec des rotations plus nombreuses sur des gares locales isolées, à la limite c'est un discours que je peux entendre.
Mais a-t-on besoin d'une gare supplémentaire pour cela, peut être, peut être pas!
Après, tu me fais rigoler avec CMA CGM :lol:
La société n'est pas venue à Marseille, elle a été crée à Marseille par une veille famille "Marseillaise"!
Révise tes cours d'éco de 1er année dans ce cas ;)
Marseille n'est pas une ville attrayante pour les entreprises en général, ceux qui veulent s'installer dans une ville, à part si c'est ta ville de naissance, vont ailleurs! Lyon est bien plus attractive par exemple.
Je ne râle pas simplement contre les hausses d'impôts pour le plaisir. Y a des nuances qui sont non négligeables!
Je râle contre les hausses d'impôts quand il n'y a pas de baisses de dépenses corréler au moins aussi importantes, quand ces hausses ont des affectations farfelues, quand on nous annonce que l'on va se battre contre la finance, le fameux ennemi, et que ce sont toujours les mêmes qui casquent car dégun à les couilles d'aller jusqu'au bout etc. D'ailleurs, a en croire les mouvements d'humeurs récents, je ne suis pas le seul! Bref, c'est un autre débat.
Donc je continue à croire que l'investissement pour la gare souterraine n'apportera pas le flot de touristes que tu attends, et qu'une étude plus sereine, moins à la va vite qui apparait surtout comme une réponse politicienne à la mauvaise passe que traverse la ville et aux municipales qui se profile à l'horizon, aurait pu déboucher sur une amélioration de la gare existante pour surement une meilleure couverture ferroviaire localement. Ce qui par contre peut effectivement être nécessaire. La différence aurait pu être investit dans d'autres secteurs pour vraiment booster l'économie!
Après je te laisse avec ton humour potache pour t'attirer les faveurs des capos du forum :nux:


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Nov 2013, 17:50 
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Skal a écrit:
cobra a écrit:
Détrompes toi:y a pas mal de gens qui vont y vivre et qui y sont très bien.
Les quartiers nord, ce n'est pas que les cités.
Y a plein de résidences sécurisés de très bon standing.
Et il n'y a pas plus d'insécurité qu'ailleurs au contraire. Je crois que statistiquement parlant, les quartiers les moins surs(hors règlement de compte bien sur) sont le6è et le 8é. C'est là qu'il y a le plus de vols et d’agressions.


Mais je ne dis pas que les quartiers nord se résume aux cités.
J'ai dit cela moi?
Je dis juste que malgré tout les habitants qui vivent dans ces quartiers veulent en partir et peu de monde est sensibles à leurs charmes.
L'arrivée du métro ne changera pas beaucoup à ce stade, ils sont très peu nombreux à vouloir habiter ces coins la de Marseille.


MAis c'est là ou tu te trompes.A une nuance près: c'est bien sur mieux(sauf pour ceux qui aiment beaucoup sortir) d'aller en périphérie de MArseille.
En revanche pour ceux qui restent "en ville", c'est assez attractif, et ceux qui y sont sont plutôt content.
A titre d'exemple, pas mal de personnes de mon ancien bahut y vivent et en sont très content. D'ailleurs pas mal y sont venus après.
Y a de supers résidences, de supers pavillons.

Deuxième chose, y a pas que pour y habiter que le metro est important, y a pour ceux qui y bossent. ar exemple ceux qui sont à l'hipital nord, ceux qui vont dans les facs près de l'hopital nord, les enseignants des quartiers nord(la plupart sont jeunes et certains sans voiture),.....
Ca permettrait de désengorger la ville. En transport en commun, il faut souvent 1h pour aller du centre ville à Saint Antoine. C'est pas possible.

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