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 Sujet du message: Re: DH, U 17, U19, CFA, Gonz
MessagePosté: 12 Mai 2013, 06:11 
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Toute façon 2nd ou 10eme ça change rien, c'est 1er ou rien !

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 Sujet du message: Re: DH, U 17, U19, CFA, Gonz
MessagePosté: 12 Mai 2013, 06:44 
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il veut dire second en L1 je crois


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 Sujet du message: Re: DH, U 17, U19, CFA, Gonz
MessagePosté: 12 Mai 2013, 07:04 
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Ah oui je viens de comprendre. Il parlait d'envoyer les pros.

C'est pas con. Je sais pas si on a le droit par contre, mais en envoyé le plus possible oui, ça le ferait !

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 Sujet du message: Re: DH, U 17, U19, CFA, Gonz
MessagePosté: 12 Mai 2013, 10:35 
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Oui c'est ça.
Si on est second certains en L1, il faut envoyer des pros, offensifs, pour marquer beaucoup de buts: ça risque de se jouer à la diff de but, et c'est super important de monter en cfa. Sinon, ça reporte au minimum d'un an, sachant que c'est jamais facile de monter. Un Gignac il irait volontiers: il va voir tous les matchs,même sous la pluie.

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 Sujet du message: Re: DH, U 17, U19, CFA, Gonz
MessagePosté: 12 Mai 2013, 11:22 
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Nice reçoit les 4è en plus, meilleure défense du groupe, tandis qu'on reçoit les 8è, Aubagne qui plus est: faut vraiment cartonner Aubagne.
Après on ira chez Ajaccio, déplacement toujours difficile, mais bon, ils sont 9è et on est en bon terme avec eux(Popescu). Et eux iront à Corte, les derniers.
Donc pour nous tout se joue la prochaine journée: carton contre Aubagne et on a une bonne chance, sinon, c'est mort.

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 Sujet du message: Re: DH, U 17, U19, CFA, Gonz
MessagePosté: 12 Mai 2013, 19:40 
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cobra a écrit:
Nice reçoit les 4è en plus, meilleure défense du groupe, tandis qu'on reçoit les 8è, Aubagne qui plus est: faut vraiment cartonner Aubagne.
Après on ira chez Ajaccio, déplacement toujours difficile, mais bon, ils sont 9è et on est en bon terme avec eux(Popescu). Et eux iront à Corte, les derniers.
Donc pour nous tout se joue la prochaine journée: carton contre Aubagne et on a une bonne chance, sinon, c'est mort.


Ça peut être (mal) interprété....


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 Sujet du message: Re: DH, U 17, U19, CFA, Gonz
MessagePosté: 12 Mai 2013, 20:24 
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???

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 Sujet du message: Re: DH, U 17, U19, CFA, Gonz
MessagePosté: 12 Mai 2013, 20:33 
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Ben on reçoit le 8eme, QUI PLUS EST Aubagne. Pourquoi "qui plus est" ? Si je suis mal intentionné je peux penser à l'idée d'un arrangement avec Aubagne compte tenu de la proximité.
Mais je sais j'ai l'esprit tordu :D


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 Sujet du message: Re: DH, U 17, U19, CFA, Gonz
MessagePosté: 12 Mai 2013, 20:47 
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Ah, mais clairement.
Le match ne sera pas arrangé, mais Aubagne n'a aucun interet à plomber l'OM.Donc ils feront certainement leur match,s sauf que s'ils en prennent un ou deux, ils ne s'arracheront pas pour pas en prendre plus. Donc je pense qu'il sera plus facile d'en passer 6 à Aubagne que si c'était une autre équipe.

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 Sujet du message: Re: DH, U 17, U19, CFA, Gonz
MessagePosté: 13 Mai 2013, 16:39 
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Centre de formation : Nobilo se rapproche
Marseille / Publié le lundi 13 mai 2013 à 18H00

Le stade Vélodrome n’est pas le seul chantier qui préoccupe l’OM ces mois-ci. Depuis quelque temps déjà, le futur fonctionnement du centre de formation est au centre des interrogations au sein du club. Quoiqu’il arrive, la situation ne restera pas en l’état la saison prochaine. Afin de faciliter les passerelles avec l’équipe première, l’état-major olympien souhaiterait en effet décomposer la structure et rapprocher la réserve, les U19 et les U17 du secteur professionnel. Cette nouveauté entraînerait une modification de l’organigramme, avec une direction à deux têtes. Le premier responsable s’occuperait des jeunes espoirs appelés à devenir pros. Le second aurait la charge de la préformation et de la détection des plus jeunes.


Selon nos informations, l’arrivée de l’ancien entraîneur havrais Jean-Marc Nobilo serait en bonne voie. Âgé de 53 ans, ce dernier réside actuellement à Bordeaux.
Il est libre depuis son départ de l’Algérie, où il occupait le poste de responsable des sélections de jeunes jusqu’en mars. Il possède le profil recherché par l’OM pour chapeauter les 17-21 ans et pourrait également prendre en charge l’une des trois équipes concernées. Il le faisait d’ailleurs lorsqu’il dirigeait la formation du HAC, et avait fait monter la réserve de CFA 2 en CFA en 2007, avant de prendre les rênes de l’équipe pro et de la faire accéder en Ligue 1.

Patrick Rampillon également dans le viseur

Si Jean-Marc Nobilo s’engage, que deviendra Henri Stambouli, actuel directeur du centre, en fin de contrat au mois de juin ? L’hypothèse d’un départ est la plus plausible, mais une nouvelle mission pourrait toutefois lui être proposée. Chez les plus jeunes ? Rien n’est encore très sûr. D’autant qu’un autre spécialiste intéresserait l’OM, en la personne de Patrick Rampillon. Les rapports entre le directeur du centre de formation du Stade Rennais et Pierre Dréossi, manager général du club, se sont tendus. S’il décidait de quitter l’Ille-et-Villaine, où il œuvre depuis... 1983, Rampillon pourrait former un ticket très expérimenté avec Nobilo. Le voile sur l’avenir du centre devrait de toute façon être levé d’ici la fin du mois.

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 Sujet du message: Re: DH, U 17, U19, CFA, Gonz
MessagePosté: 14 Mai 2013, 20:02 
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Ça passe inaperçu, mais c'est une excellente nouvelle, très importante. C'est différent mais je suis aussi satisfait de cette info que de la qualif en LDC. Enfin des gens qui ont fait leurs preuves dans la formation de jeunes, ça prouve que le projet se met en place


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 Sujet du message: Re: DH, U 17, U19, CFA, Gonz
MessagePosté: 14 Mai 2013, 20:31 
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On a tout de même tendance à changer rapidement les hommes en place, faudrait qu'on m'explique comment on fait pour juger en 2-3 ans, des résultats qui ne peuvent être visible qu'en 4 ou 5 ans ? Est-ce qu'il ne vaudrait pas mieux avoir une continuité des hommes en place (réseaux de détections, bons jeunes suivis ...) et plus largement un projet qui parte des équipes de jeunes jusqu'à l'équipe première comme ça se fait dans certains clubs (style de jeu, profils de joueurs recherchés, confiance de l'équipe première en ses jeunes, pour quoi s'engager dans un centre perçu ne faisant pas assez confiance aux jeunes ?, qualité de la formation globale, un parent ne regarde pas que l'aspect footballistique). Changer les hommes en place, prendre des gens qui ont eu une certaine réussite ailleurs, c'est peut-être la solution de facilité mais peut-être pas la plus efficace.


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 Sujet du message: Re: DH, U 17, U19, CFA, Gonz
MessagePosté: 14 Mai 2013, 20:50 
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Oui mais là il y a quand même l'opportunité de prendre des hommes qui ont fait leurs preuves et spécialistes dans la formation des jeunes. Elle ne se représentera peut-être plus. Je veux pas dire de connerie, mais Stambouli c'est pas sa spécialité, comme indiqué il aura peut-être une autre mission.
Et puis ça n'efface pas le travail accompli jusque là, s'il a été bien fait il portera ses fruits quoi qu'il arrive. Si on peut importer des méthodes de travail pour se perfectionner, faut pas se priver.


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 Sujet du message: Re: DH, U 17, U19, CFA, Gonz
MessagePosté: 14 Mai 2013, 21:03 
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Peut-être mais a priori je ne vois pas trop quel est la compétence footballistique particulière d'un responsable de centre de formation par rapport à un autre technicien, pour moi c'est plus une question d'implication personnelle forte, des relations à tisser avec les clubs régionaux et plus, le plaisir de travailler sur du long terme, de voir son travail valorisé, un échange permanent avec la section professionnelle ... je suis pas convaincu qu'une personne qui a réussie au Havre, qui avait acquis l'expérience du terrain, qui bénéficiait d'un contexte où ce travail de formateur était le principal vecteur de réussite du club, réussira à l'OM plus qu'un autre technicien.


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 Sujet du message: Re: DH, U 17, U19, CFA, Gonz
MessagePosté: 14 Mai 2013, 21:15 
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Je ne maîtrise pas assez le sujet pour donner des détails sur ces compétences particulières, mais j'imagine qu'il s'agit entre autres de méthodes de travail, de détection, de formation évidemment.
Si les pays étrangers sont longtemps venus s'inspirer de la formation "à la française", s'il existe des clubs dits "formateurs" et si pendant longtemps ce sont ces même clubs qui sortaient le plus de très bons joueurs, c'est qu'il doit exister de vraies spécificités.
Quand on voit Nantes, certainement LE club formateur en France, du jour où ils ont changé les responsables des jeunes, ils ont tout perdu.
Autre exemple la Masia, il doit bien y avoir des méthodes qui amènent à un tel résultat


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 Sujet du message: Re: DH, U 17, U19, CFA, Gonz
MessagePosté: 14 Mai 2013, 21:47 
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C'est justement ce que je dis, un centre de formation s'est avant tout un projet sur la durée, pour Nantes, Auxerre et tout les clubs qui ont fait la « formation à la française », s'est en quelque sorte leur cœur de métier. Plus qu'une question de technicien c'est avant tout une question de philosophie club, les parents et les jeunes qui s'engagent dans ces clubs « formateurs » savent qu'on leur offre un vrai tremplin, à l'OM la formation n'est pas perçu avec le même sérieux que pour ses concurrents (Combien de grands joueurs sortis du centre de formation ? Quelle proportion de joueurs intègre l'équipe première?) . Faire le choix de l'OM, c'est un peu comme envoyer son fils dans une école d'ingénieur de seconde catégorie par facilité, lorsqu'il aurait pu intégrer une des écoles les plus prestigieuses mais plus éloignée. Donc dans le lot, on doit souvent se retrouver avec des très bons jeunes détectés qui nous passe à côté, surtout qu'à proximité y a des centres de formation beaucoup mieux perçu (Monaco, Montpellier). C'est là qu'est le vrai problème. Je suis pas convaincu que changer des techniciens sans vraiment changer ton rapport à la formation (dans les actes, parce que dans les paroles y-a une décennie qu'on en fait une priorité) va changer grand chose à la donne.

Concernant l'affaiblissement des grands centres de formation historique, l'arrivée de nouveaux concurrents me semble un facteur explicatif très important, désormais ces précurseurs sont concurrencés par une dizaine de clubs qui ont atteint une légitimité en la matière qu'il n'avait pas avant, et c'est d'autant plus compliqué lorsque ces grands formateurs historiques sont concurrencés sur leur propre zone géographique par d'autres clubs locaux (Rennes, Le Havre concurrence désormais Nantes pour tout le secteur Nord Ouest).


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 Sujet du message: Re: DH, U 17, U19, CFA, Gonz
MessagePosté: 15 Mai 2013, 07:42 
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chris a écrit:
C'est justement ce que je dis, un centre de formation s'est avant tout un projet sur la durée, pour Nantes, Auxerre et tout les clubs qui ont fait la « formation à la française », s'est en quelque sorte leur cœur de métier. Plus qu'une question de technicien c'est avant tout une question de philosophie club, les parents et les jeunes qui s'engagent dans ces clubs « formateurs » savent qu'on leur offre un vrai tremplin, à l'OM la formation n'est pas perçu avec le même sérieux que pour ses concurrents (Combien de grands joueurs sortis du centre de formation ? Quelle proportion de joueurs intègre l'équipe première?) . Faire le choix de l'OM, c'est un peu comme envoyer son fils dans une école d'ingénieur de seconde catégorie par facilité, lorsqu'il aurait pu intégrer une des écoles les plus prestigieuses mais plus éloignée. Donc dans le lot, on doit souvent se retrouver avec des très bons jeunes détectés qui nous passe à côté, surtout qu'à proximité y a des centres de formation beaucoup mieux perçu (Monaco, Montpellier). C'est là qu'est le vrai problème. Je suis pas convaincu que changer des techniciens sans vraiment changer ton rapport à la formation (dans les actes, parce que dans les paroles y-a une décennie qu'on en fait une priorité) va changer grand chose à la donne.

Concernant l'affaiblissement des grands centres de formation historique, l'arrivée de nouveaux concurrents me semble un facteur explicatif très important, désormais ces précurseurs sont concurrencés par une dizaine de clubs qui ont atteint une légitimité en la matière qu'il n'avait pas avant, et c'est d'autant plus compliqué lorsque ces grands formateurs historiques sont concurrencés sur leur propre zone géographique par d'autres clubs locaux (Rennes, Le Havre concurrence désormais Nantes pour tout le secteur Nord Ouest).


D'accord avec toi. Je rajouterais que l'OM ayant des objectifs sportifs et dc financiers immediats, peut difficilement integrer 1 ou 2 joueurs de la formation dans son equipe titulaire. Rien que cette annee, avec abdullah, malgre des predispositions reconnues, Baup n'a pas souvent fait confiance au jeunot. Ce constat n'est pas pour encourager les jeunes a se former ici.
Moi je pense qu'au vu de la crise, on doit faire plutot de la post formation. Acheter les espoirs des autres centres performants pour les integrer rapidement dans l'equipe premiere.


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 Sujet du message: Re: DH, U 17, U19, CFA, Gonz
MessagePosté: 15 Mai 2013, 10:25 
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On le fait mais à petite dose comparé à d'autres clubs de notre standing en L1 (cf.Lyon, Monaco y-a 10 ans), ailleurs en Europe exigence de résultats et formation se concilient très bien, faut le faire un peu plus mais faut aussi le faire savoir, on a tellement une image d'un club anti-formateur auprès du public qu'il est aussi nécessaire d'insister régulièrement dans les médias sur les joueurs qui brillent sorties de notre centre de formation.

A noter qu'on a longtemps eu pour seul capacité d’accueil, une petite bastide vétuste à Valmante, désormais on a un grand bâtiment moderne sur le centre d’entraînement dans un cadre agréable qui permet l’accueil d'une cinquantaine de jeunes. C'est un plus indéniable lorsque les parents visitent les lieux.


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 Sujet du message: Re: DH, U 17, U19, CFA, Gonz
MessagePosté: 15 Mai 2013, 11:16 
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chris a écrit:
On le fait mais à petite dose comparé à d'autres clubs de notre standing en L1 (cf.Lyon, Monaco y-a 10 ans), ailleurs en Europe exigence de résultats et formation se concilient très bien, faut le faire un peu plus mais faut aussi le faire savoir, on a tellement une image d'un club anti-formateur auprès du public qu'il est aussi nécessaire d'insister régulièrement dans les médias sur les joueurs qui brillent sorties de notre centre de formation.

A noter qu'on a longtemps eu pour seul capacité d’accueil, une petite bastide vétuste à Valmante, désormais on a un grand bâtiment moderne sur le centre d’entraînement dans un cadre agréable qui permet l’accueil d'une cinquantaine de jeunes. C'est un plus indéniable lorsque les parents visitent les lieux.


Je reviens a ce qui est constate sur le terrain. Entre DD, Baup,ou gerets, t'en n'a pas eu des masses de jeunes qui ont pu jouer. Tu pourrais me sortir la qualite des jeunes, mais je pense qu'a l'OM pour l'equipe premiere, on ne prend pas ce risque. A part le barca, je n'en vois pas tellement au final qui parviennent a integrer l'equipe premiere en sortant du centre de formation. En partie parce qu'ils ont des effectifs etoffes en mec experimentes qui sont privilegies pour les grandes competitions.
Sur le cas de lyon, ils ont un bon centre de formation. Leurs jeunes (lacazette et autres) avaient fait bonne figure en CDM chez les U17, et en depit de ca, si lyon n'etait pas en crise, les mecs n'auraient meme pas joue titulaires.


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 Sujet du message: Re: DH, U 17, U19, CFA, Gonz
MessagePosté: 15 Mai 2013, 11:39 
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Au barça y a un détail qui change tout: la réserve est en division deux: ils peuvent quand même les tester avant à un niveau correct.
Toi y a 4 divisions d'écart. C'est trop.
Même la cfa, c'est trop bas. Faudrait que les réserves puissent évoluer en national.

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