ForOM

Non ça me choque pas!
Comme de partout il y a des secteurs porteurs et d'autre moins porteur, dans le privé c'est pareil d'un secteur a un autre!
Et puis il y a les cas particuliers de carrière. Bâti a peut être gravit les échelons car il le souhaitait, sa femme s'en tape et préfère peut être faire ce qu'elle fait. Ces 2 cas de figure expliquant cet écart.
Mais tu trouveras des écarts similaires entre privé également.
C'est rien choquant non!

D'ailleurs moi je serais pour un système ou tout le monde touche la même retraite : on n'a pas tous le même cursus, pas tous le m^me salaire, le même métier, les mêmes études, mais à la fin on fait tous pareil: on se touche la nouille peinard.
A parti de là ça me choquerait pas qu'on nivelle les retraites.
Les différences de salaires, elles y sont pendant les 40 ans ou on bosse.
Après on devrait tous avoir un salaire décent, et si on veut se payer une Ferrari, bin y a qu'à économiser avant.

Moi ce qui me choque, c'est pas qu'on baisse les retraites de personnes qui gagnent pas beaucoup, car c'est ça l'injustice que vous demandez: qu'on baisseles salaires de TOUT le public, ceux qui se sucrent mais aussi ceux qui triment.
Pendant ce temps là, d'autres, public ou privé se font des fortunes à la retraite.
Moi c'est ces retraites là que je baisserais.

_________________
Welcome de Zerbi!!!

Alors faut accepter qu'il y ai des secteurs moins porteur pour la retraite. Faut aller dans le public fils!!!

_________________
Welcome de Zerbi!!!

Donc sous prétexte que miss Bâti gagnera moins que son mari pour lequel sa retraite est calculé sur 20 ans on devrait calculé celle de miss Bâti sur 6 mois?! Et pour quel motif au juste?! Alors pourquoi pas sur son dernier mois et on lui double ses journées non finalement.
Non mais je rêves

Aucun rapport!
Je te parle de privé a privé!!
Il y a des disparités de secteurs et donc de salaire, et pourtant a la retraite, ils partent tous a 63 ans et leurs retraites seront calculés sur la même période.
Même temps de cotisation et même temps de calcul des retraites.
C'est ça la vraie égalité!!

Mais justement privé c'est différent du public: pourquoi les régimes devraient être les mêmes finalement?
Toi les disparités de secteurs ça te gêne pas. Bin, là c'est une disparité aussi.

_________________
Welcome de Zerbi!!!

Apres tu me dis qu'un fonctionnaire qui gagne 20000 euros par mois, on lui lui rabote sa retraite, je te suis sans soucis.
Mais j'aimerais bien qu'on rabote celui du privé qui gagne la même somme.
Moi c'est pas la durée prise en compte qui me gêne, c'est certains montant. Ca c'est inégalitaire.

_________________
Welcome de Zerbi!!!

Il n'y a de disparité que les salaires dans certains secteurs, et encore que c'est de moins en moins vrai avec la crise.
Le reste est exactement pareil.
Le public, la sécurité de l'emploi, l'âge de départ a la retraite, le calcul de cette me retraite, les avantages inhérents aux fonctionnariat bref, on parle plus du tout de la même chose.
File la sécurité de l'emploi au prive, le mêle départ a la retraite et le me calcul et ça me va aussi bien.

http://www.ifrap.org/Salaires-comparati ... e,955.html

Et ça date de 2008 donc vieillissante mais je retrouverai de mon Pc pas de mon iPhone l'étude de l'Insee de ce début d'année.
Donc bon, encore une idée reçu qui s'évapore en fumée.....

Ouais mais alors si on est si bien payé, qu'il y a la sécurité de l'emploi, t q'on a des avantages de fou, tu m'explique pourquoi y a plus personne qui passe le concours de prof?
Et pourquoi je t'y ai pas vu l'an dernier?

Après, tes stats, c'est bien, mais encore une fois ça veut rien dire: faut comparer à niveau d'étude égal déjà.
Et puis je te l'ai dit: y en a qui gagne bien leur vie dans le public: ça monte les moyennes.
Et dans le privé, y en a qui gagnent une misère.
D'ou encore une fois pour moi le problème c'est pas les régime: c'est les différences de salaire.

Plutot qu'une mesure qui enfoncerait le public, parle moi d'une mesure du style :mec qui gagne plus de 8000 euros par mois(c'est un exemple) a une retraite indexé sur ses 20dernières année par exemple et un qui gagne moins de 2000 est indexé sur les 6 derniers mois, qu'ils soient dans le public ou dans le privé, ça me choque pas.
Mais frapper à l'aveugle sur des mecs qui gagne rien, sous prétexte qu'ils sont dans le public, moi je suis pas d'accord avec toi.

_________________
Welcome de Zerbi!!!

Par contre je suis d'accord avec toi: si on regarde que les 6 derniers mois, faut pas que le gars fasse gonfle son salaire artificiellement.
Ca c'est pas normal, je suis d'accord.

_________________
Welcome de Zerbi!!!

Un truc interessant sur ton documents:
Sur les satégoris C: entre 50 ans et 60 ans, y une augmentation de salaire annuelle de.....mois de 200 ans euros: ouaou, les salauds!!!!
Et de 40 ans à 60 ans, y a 1000 euros. Je suis pas spécialiste, mais en calculant la retraite, ça ferait pas lourd.
Et donc on enleverait quelques euros à quelqu'un qui n'est pas non plus un nanti: super.
C'est un peu mieux pour les catégories B et encore mieux pour les catégories A: c'est ceux qui gagnent le plus de sous qui en profitent.

Mais passons le privé comme le public: 500 euros d'écarts pour un ouvrier dans les 20 dernières années: il gagnerait rien.
Un employé? 1400 euros d'écarts sur les 20 dernières années. Bof, ça changerait pas grand chose
au final, ça change que pour les cadres.

Donc faire un changement "global" en faveur du privé, ça fera gagner pas grand chose à ceux qui gagnent peu et beaucoup à ceux qui gagnent beaucoup. C'est ça que vous trouvez juste?
Et si on aligne le public au privé, oui, ça enlèvera des sous à ceux qui gagnent le mieux du public(pourquoi pas, mais vous dormirez mieux?). Et ça enlèvera un peu à ceux qui gagnent déjà pas grand chose. Mouais.

Donc pour moi, je suis plutôt pour une mesure en fonction du salaire: un lissage des retraites.

_________________
Welcome de Zerbi!!!

C'est une categorie B, il y a x echelons. et quand tu es au taquet de l'echelon (de sage femme pour etre clair) tu es à 2200 euros.

Voilà. Donc perspective de carrière patin et couffin, c'est bon pour le privé en effet. Pas pour le public. Apres peut etre l'hospitalier est specifique. Mais ce que je vois c'est qu'elle se leve le cul, fait des gardes de 12h, de jour, de nuit, le we, les jours fériés et j'en passe, pour finir en fin de carrière à 2200e.

Donc oui, si ca retraite c'est sur les 6 derniers mois, ca me choque pas un brin vu le salaire de merde pour le boulot de taré et à responsabilité qu'elle fait.

Apres pour le privé, c'est pas les 25 dernieres années, c'est les 25 meilleures. Un peu different.

_________________
HOJBERG

Tu chipotes putain c'est invraisemblable!
Ok va pour les 25 meilleures, qui sont selon certains les 25 dernières, mais bref, c'est pas important.

D'abord, il faut noter que contrairement aux idées reçues, le privé n'est pas mieux payé que le public, voire c'est même l'inverse.
Ca recadre direct le débat il me semble non?
De plus, il faut ajouter la sécurité de l'emploi, le départ à la retraite bien plus tôt ainsi qu'un calcul de la retraite sur les 6 deniers mois contre les 25 meilleures années dans le privé.
Et bien sur je ne parle même pas des ahurissantes conditions des 38 régimes spéciaux car c'est littéralement indécent.

Actuellement, avec les efforts nécessaire à faire pour traverser cette crise, que toutes les personnes salariés ne soient pas sur une base égalitaire sur ce genre de chose est incompréhensible.
On demande toujours plus d'effort au privé sans jamais s'attaquer au public en générale et encore moins au régimes spéciaux, c'est à vomir, et après on s'étonne que devant de telles disparités il y ait des personnes qui soit s'en offusque soit s'organise pour frauder notamment? Ben faut pas s'étonner finalement, y a matière à réflexion en tout cas.
Dernier exemple en date, le jour de carence dans le public qui a été annulé par Flamby, bel exemple pour l'ensemble du privé!
Belle décision, rien à dire, quand on sait que le privé eux ont 3 jours!
Bref, c'est à vomir et il est grand temps, car ca devient urgent pour l'intérêt commun, de réformer tout cela en élaborant une équité générale sur tous ces critères.
Attention, je ne dis pas qu'il faille ramener le public sur le privé, encore moins l'inverse même si ca en arrangerait beaucoup, mais on est conscient que ca mettra le pays en faillite. Il faut trouver un compromis, n'importe lequel mais en instaurant une équité au moins sur les retraites pour sortir le pays de la merde.
Le privé ne demandera pas la sécurité de l'emploi a vie, par définition c'est impossible, donc on s'en branle, mais les 2 branches doivent cotiser pendant la même période et la retraite calculée sur la même base de temps.
Les régimes spéciaux d'un autre âge doivent être abolis également.

6 derniers mois avec un nouvel échelon pour augmenter la pension

La carence, sacrée sodomie ca effectivement.

Quand je vois le nombre d'absents a l'école primaire et maternelle de mes filles et bien sur non remplacés...

Forcement aucune carence, ca les incite pas a venir bosser rapidement, sont payés comme s'ils étaient en train de bosser.

Moi j'ai du louper 5 jours en 10 ans je pense, je vais bosser même malade (sauf cas de force majeure) et quand je suis vraiment HS je pose des congés a mon employeur pour ne pas être carrencé et donc non payé. Car 3 jours de salaire en moins je vais le sentir sinon

0 jour de congé maladie en 12 ans

Moi je dois tourner plus ou moins comme elric

_________________
Les Maisons de Vincent / Location saisonnière dans le Pays d'Arles

http://lesmaisonsdevincent.fr

Pour la carence, je suis plutot d'accord avec vous. C'est pas très logique.

_________________
Welcome de Zerbi!!!

Après, sans vouloir justifier quoi que ce soit car je connais pas les personnes:

** les enseignants sont plus sujet à maladie (car les minots ont tendance à te refiler leurs saleté).
**ils peuvent pas bosser quand ils sont un peu contagieux(sinon, ils refilent leur saleté aux minots).
** tu peux pas travailler dans n'importe quelle condition. Les élèves, c'est un combat, si tu es diminué.... Donc après ça dépend où, un pote en TC, il bosse en béquille. Moi ou je suis c'est pas possible.
** les remplacement, je vous ai déjà mainte fois expliqué que c'est un soucis: comme on est sensé se serrer la ceinture, bin y a (presque) plus de remplacement (au moins une semaine d'absence pour que ça arrive) et rarement par de vrais profs.

après y a le soucis des stages, mais c'est un autre débat, et y a beaucoup à dire en effet.
Dans les débats à avoir, y a celui dont il faut prendre conscience: l (triste) vérité, c'est que globalement l'éducation nationale c'est de plus en plus une garderie géante.

_________________
Welcome de Zerbi!!!