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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 15:49 
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Skal a écrit:
cobra a écrit:
Un exemple: brevet blanc de 3è, calculatrice autorisée(mais pas dit que plus de la moitié l'ai eu): première question: 8+3*4/1+2*1,5
Bilan: 33% des présents on fait faux, sachant que des plus grosses brêles étaient absentes, on peut même considérer que 50%l'auraient fait faux.
Voilà les élèves en fin de 3è.
Lamentable, déprimant, inquiétant.


Ca fait peur!
Mais qui sont les responsables? Ils sont multiples surement mais dans quel ordre?
Peut-on seulement les identifier? :/


Les responsables, je sais mais quelques causes oui:
L'absentéisme perlé: pas mal d'élèves rate une ou deux séance par semaine. Les cours de huit heures, le vendredi aprem, le mercredi matin,.....

Les leçons sont pas apprises. Tiens, j'ai donné à ma meilleure classe 4 propriétés à apprendre (des super dures: les 4 propriétés des parallélogrammes.....) en leur disant qu'on ferait un contrôle sur ça la séance suivante. Y en a que 7 qui connaissaient les 4.
J'ai punis ceux qui avaient fait ds erreurs: propriétés à recopier. Tu dois avoir 10 % qui ont fait la punition.
Je préfère pas raconter les moins bonnes classes.....


L'absence de sanctions.
A titre d'exemple y a plusieurs élèves qui sont exclu en gros un cours sur deux ou sur 3 pour manque de respect répétés, impossibilité d'avoir le silence, avec à la clé moultes rapports. On peut pas(dixit le principal) les exclure du collège: c'est pas assez grave. Donc on les garde, les exclus de cours quand on peut plus travailler et on les reprend avec le sourire le cours suivant. Quand c'est trop chaud, on les mets 2-3 jours à la porte, et ils reviennent avec le sourire.
Pendant ce temps là les autres élèves voient ça, et fatalement se disent qu'avant d'être exclus, ils ont de la marge, donc se relâchent, font un peu n'importe quoi.
Du coup, de très bonnes conditions de travail..... Et Fatalement, un travail très moyen pour être gentil.
Je ne vous cache pas que c'est de pire en pire.


Sinon, si on cherche des responsables "physiques":
les parents.
nos dirigeants qui laissent un système à la con.(redoublement, collège unique, école obligatoire jusqu'à 16 ans,...)
La société qui fait que les élèves veulent pas d'un travail et préfèrent "charbonner" ou croient que tout va leur tomber sans rien faire.

En tout cas, je veux pas casser le moral, mais quand je vois les cohortes qui sortent de mon bahut, qui est loin d'être le pire, le pessimisme est de rigueur.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 15:50 
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chris a écrit:
En 3eme, on est pas censé commencer les calculs de dérivées d'une fonction ?

oula non.
En troisième tu découvres les fonctions, en particulier linéaires et affines.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 15:52 
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Skal a écrit:
cobra a écrit:
Tiens j'ai retrouvé un bilan d'une 4èau 2è trimestre:
Quelques moyennes générale(donc avec les notes qui augmentent la moyenne):
5 - 4,4 -7,2 -4,8 -5,9-5,5-7,3-7,5-7,2-3,5-2,5-7,3
Sur 25 élèves, y en a donc 12 qui ont moins de 7,5 de moyenne générale. C'était au 2è trimestre, on peut donc imaginer que c'était pire au 3è trimestre(ils lâchent souvent au milieu du deuxième pour complètement craquer au 3è trimestre)
Ces 12 élèves sont actuellement en 3è.

Pour expliquer mes difficultés en maths pour enseigner en 3è: toujours dans cette classe, ceux qui avaient moins de 5 de moyenne en maths: leur moyenne:
1- Abs - 1,1 - Abs - 2 - 1 - 1 - 4 - Abs - 4,9 - Abs - 2,4 - 3,6

Les abs sont ceux qui n'ont aucune note.
A noter que dans ces moyennes, y a les devoirs à la maison qui enthéorie augmentent sensiblement la note.
Ces élèves, sont donc en 3è, et je dois leur apprendre les quartiles, les PGCD, la réciproque de Thalès,....
Que du bonheur....


Respect pour essayer au quotidien de faire progresser tout ça :jap:



En tout cas je pense que l'année prochaine sera très certainement ma dernière en zep.
J'avais encore jamais demandé ma mut, mais l'an prochain, ce sera le cas: ça devient trop n'importe quoi.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 15:55 
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Putain de constat d'impuissance :eek:
Globalement les responsabilités sont partagés à équivalence donc mais je ne peux pas m'oter de l'esprit que les parents sont plus fautifs que le système lui-même.
Alors oui, ils font eux aussi parti d'un autre système, le métro-boulot(avec de la chance)-dodo qui peut expliquer pas mal de chose mais je considère que l'on est rien sans éducation.
C'est la base, l'éducation, le respect etc.
Mais ca fait peur quand même!! :/


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 15:57 
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cobra a écrit:
Skal a écrit:

Respect pour essayer au quotidien de faire progresser tout ça :jap:



En tout cas je pense que l'année prochaine sera très certainement ma dernière en zep.
J'avais encore jamais demandé ma mut, mais l'an prochain, ce sera le cas: ça devient trop n'importe quoi.


Normal!
Collège de Rousset, relax à 5mn de la piole par Peynier et les vignes :top:


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 16:00 
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Petit élément de réponse sur les solutions:
j'ai une Troisième donc, cette année.
8 élèves sur 23(ça fait pas mal) avaient moins de 5 en maths, déjà au second trimestre de 4è.
Autant le dire tout de suite, leur place n'est pas en 3è.
Ces élèves n'ont pas redoublé et ont refusé d'aller ailleurs qu'en 3è générale.
Je ne vous cache pas que je ne peux rien faire pour eux.
Enfin, peut être en soutien. Mais bon, je fais du soutien en plus pour cette classe, une seule élève vient....la meilleure. Les autre n'y ont jamais mis les pieds.
Bref, rien à faire(ou presque) pour eux.
Et ces 8 élèves parasitent complètement la classe qui est du coup très compliquée.
Actuellement, y en a plus que 5 qui viennent "régulièrement".
Et souvent de 8H à 9h, il en manque 2 ou 3 sur ces 5.
A partir de là, ces cours là on peut bien bosser avec la classe et les autres, même ceux qui ont des difficultés(parce qu'en plus de ceux qui avaient moins de 5, la plupart avaient entre 5 et 11 en 4è) progressent.
Le problème c'est que c'est pas tous les cours et du coup c'est peine perdu.
La morale de tous ça, c'est que si c'est 7-8 élèves étaient à leur place, c'est à dire en 5è(c'est au mieux leur niveau), ou dans des 3è spécialisées dans l'insertion professionnelle, bin je pourrais faire du bon boulot avec les autres. Avec toujours des difficultés(aucun travail à la maison, absentéisme), mais bon, que je pourrais rattraper par le fait qu'ils arriveraient à suivre à peu près, d'ou peut être un regain(on peut rêver) de motivation.
Mais là, c'est impossible, les autres parasitent trop.
Et au final, on peut pas dire que je serve à grand chose.
Assez déprimant.
Heureusement qu'il y a l'OM pour égayer tout ça!!!

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 16:02 
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Skal a écrit:
cobra a écrit:


En tout cas je pense que l'année prochaine sera très certainement ma dernière en zep.
J'avais encore jamais demandé ma mut, mais l'an prochain, ce sera le cas: ça devient trop n'importe quoi.


Normal!
Collège de Rousset, relax à 5mn de la piole par Peynier et les vignes :top:


Yes :top: .
Mais pas de place en maths :ouin:
Putain, Flamby, fait péter les postes!!!!!!

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 16:04 
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cobra a écrit:
Skal a écrit:

Normal!
Collège de Rousset, relax à 5mn de la piole par Peynier et les vignes :top:


Yes :top: .
Mais pas de place en maths :ouin:
Putain, Flamby, fait péter les postes!!!!!!


:lol:
Il va les faire péter mais c'est pas grave si tu n'es pas payé au fait hein? :)


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 16:24 
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college de calas, t'as bati jr a maté, il est aussi bon que son père en math c'est dire :boulet:

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 17:15 
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batigoal a écrit:
Le vrai sujet de société plus interessant : les rythmes scolaires. A priori Peillon a parlé un peu vite :p Reste que le sujet est plutot interessant. Pour avoir deux gamins en primaires:
- pour les parents, c'est clair que les 4 jours sont moins chiants mais est ce un bon argument?
- pour les gosses:
o j'en reviens toujours pas du nombre de matière à la con qu'ils se tapent au lieu de faire du francais et des maths. Tiens mon fils à une évaluation d'informatique cette année :clap2:
o Beaucoup de choses à apprendre et peu d'approfondie au final


Autant pour les gosses tu as raison, autant pour les parents c'est l'inverse. Ils prennent l'école pour une garderie. Cette réforme c'est pour les maternelles et école élémentaire. C'est déjà à 5 jours/semaines pour collège et lycée ;)

Imagine les parents on leur demande s'ils sont ok pour mettre leurs gamins le mercredi matin, ok qu'ils te diront, ça fait 1/2 journée de moins à payer à la nounou.
Imagine les parents divorcés... celui qui a la garde le weekend et dont les gamins iront à l'école le samedi matin...
Bref, c'est plus compliqué que çà.


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 17:21 
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Localisation: Septemes les Vallons
L'école le samedi matin, on y a tous été en notre temps, j'y ai jamais vu de problème...

Toute façon quelque soit le choix, yen a toujours pour raler...

D'ailleurs collège et lycée des fois c'est 6 jours. Me rapelle avoir eu des cours le mercredi matin et le samedi matin...

_________________
"Tudor n’a aucune raison de l’aligner, ça peut être que mauvais pour lui si Payet est bon"
"Anigo: tactiquement il est au dessus de Tudor"


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 17:24 
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Elric a écrit:
Jester, si tu as des détails ? C'est peut-être plus compliqué que ça.


Pas plus que ça. Peillon parlait, même avant d'être ministre dans les médias, de passer à cette semaine de 5 jours, soit le mercredi matin ou le samedi matin en plus. Ce sont les communes qui décideront quel jour apparemment.
Ensuite Hollande souhaitait rallonger la durée des semaines de cours. Et donc raccourcir les vacances d'été. Ca il l'a dit dans son programme. (ce con avait aussi dit qu'il voulait mettre en place le socle commun de connaissances et de compétences : mis en place en 2011 :gluk: ).
L'ennui c'est qu'il oublie que vers chez nous c'est invivable dans les classes avec la chaleur, que les personnels administratif et de direction ne sont en vacances que fin juillet et reprennent le 16 aout... et que les profs, pour le Bac (correction et oraux) sont réquisitionnés jusqu'au 10 juillet actuellement. Donc si les élèves continuent leur scolarité jusqu'à mi-juillet en gros... ben les personnels admin et direct. n'auront plus de vacances, et les profs bosseront en fait jusqu'à fin juillet. Pour reprendre le 1er septembre avant les élèves, comme d'hab.
Réduire le temps à l'école ? Why not. Mais du coup comment conserver nos 18h d'heures devant élèves/semaine ? Quid des élèves qui devront de toute façon attendre leurs parents qui ne peuvent les laisser sortir avant 17h, etc. etc.
Bref, faudrait tout remettre à plat, et surtout c'est impossible à mettre en place pour la rentrée 2013 comme ils souhaitent le faire. :hic:


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 17:26 
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cartmanfire a écrit:
L'école le samedi matin, on y a tous été en notre temps, j'y ai jamais vu de problème...


C'était aussi une autre époque, d'autre moyens, d'autres programmes...

Citation:
Toute façon quelque soit le choix, yen a toujours pour raler...


L'essentiel est de préserver un enseignement cohérent et de placer l'élève au centre, et pas les... parents ou les électeurs.

Citation:
D'ailleurs collège et lycée des fois c'est 6 jours. Me rapelle avoir eu des cours le mercredi matin et le samedi matin...


Ca existe encore, dans mon bahut( privé sous contrat) certains bossent même pendant les vacances pour préparer le bac, et éventuellement le weekend, avec des profs volontaires.

Mais là on parle de maternelles et primaires (enfants de 3 à 11 ans)


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 21:12 
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Jester a écrit:
Elric a écrit:
Jester, si tu as des détails ? C'est peut-être plus compliqué que ça.


Pas plus que ça. Peillon parlait, même avant d'être ministre dans les médias, de passer à cette semaine de 5 jours, soit le mercredi matin ou le samedi matin en plus. Ce sont les communes qui décideront quel jour apparemment.
Ensuite Hollande souhaitait rallonger la durée des semaines de cours. Et donc raccourcir les vacances d'été. Ca il l'a dit dans son programme. (ce con avait aussi dit qu'il voulait mettre en place le socle commun de connaissances et de compétences : mis en place en 2011 :gluk: ).
L'ennui c'est qu'il oublie que vers chez nous c'est invivable dans les classes avec la chaleur, que les personnels administratif et de direction ne sont en vacances que fin juillet et reprennent le 16 aout... et que les profs, pour le Bac (correction et oraux) sont réquisitionnés jusqu'au 10 juillet actuellement. Donc si les élèves continuent leur scolarité jusqu'à mi-juillet en gros... ben les personnels admin et direct. n'auront plus de vacances, et les profs bosseront en fait jusqu'à fin juillet. Pour reprendre le 1er septembre avant les élèves, comme d'hab.
Réduire le temps à l'école ? Why not. Mais du coup comment conserver nos 18h d'heures devant élèves/semaine ? Quid des élèves qui devront de toute façon attendre leurs parents qui ne peuvent les laisser sortir avant 17h, etc. etc.
Bref, faudrait tout remettre à plat, et surtout c'est impossible à mettre en place pour la rentrée 2013 comme ils souhaitent le faire. :hic:



Une belle merde d'ailleurs le socle commun....

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 22:23 
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Ce qui m'amuse, c'est que la gauche s'est bien gardé de parler de cette semaine de 5 jours avant les élections... J'imagine déjà le nombre de voix perdus parmi les enseignants :lol:

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 22:32 
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ma copine est prof, et elle est pour !

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 22:52 
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C'est génial le semaine de 5 jours, le samedi c'était ma journée préférée, on voyait les copains le matin, on pouvait organiser les rencontres de l'apm ...
Le dimanche par contre, morne plaine ...
Le mercredi, heureusement qu'il y avait foot l'apm.
A vrai dire j'aurais été favorable à la semaine de 7 jours, avec école que les matins ;)


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 22:57 
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vinceman a écrit:
ma copine est prof, et elle est pour !


Ma belle soeur est instit et elle est dég :lol:

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 23:14 
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^^ Et moi qui croyais que seul devait compter le bien des enfants ...


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 23:21 
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Tu sais si tu poses la question dans le privé si les 35h sont une bonne chose pour l'économie de la France, on te réponds que non en majorité mais si tu demandes si les gens sont content d'être aux 35h, tout le monde te dira oui :lol:

Bah c'est un peu la même chose...

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