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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 17 Mai 2012, 22:03 
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Skal a écrit:
"Et si des élus, socialistes ou autres, sont condamnés pour des faits de corruption, ils ne pourront pas se présenter pendant dix ans.
Je n’aurai pas autour de moi à l’Élysée des personnes jugées et condamnées."


La suite:

Citation:
Vous parlez d’Alain Carignon et Patrick Balkany?
Un président peut avoir des amis. Mais telle ne sera pas ma pratique. Et une charte éthique évitant tout conflit d’intérêts sera édictée pour les membres du gouvernement et ceux des cabinets ministériels.


C'est donc bien une discussion basée sur une extrapolation. Je peux comprendre que l'opposition politique ou la presse d'opinion de droite le fasse mais ici ...
Pour mettre les choses en comparaison, je n'ai jamais entendu Hollande dire par exemple que Juppé au gouvernement était un affront à la morale politique.

Pour ma part, je considère que du moment qu'il n'y pas eu enrichissement personnel ou avantages de quelque nature que ce soit, il n'est pas immoral qu'un élu condamné puisse continuer sa carrière politique, même pour le cas Juppé pour des faits de financement de parti politique, je n'ai jamais considéré qu'il devait être exclu de toute fonction nationale. Or dans notre polémique du jour, il n'est question que d'une faute administrative qui n'a même pas donné lieu à une période inéligibilité, c'est dire ...


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 17 Mai 2012, 22:09 
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Après si vous voulez, je peux poser dans le topic Lucho ou le topic Deschamps.....
:D

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 17 Mai 2012, 23:22 
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Incassable a écrit:
Actuellement. 4 jours. Ca passerait a 5.


Ca me dit toujours pas ce que ça fait. Le personnel des écoles maternelles et primaires travaillent 4 jours par semaine actuellement ?


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 08:03 
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Skal a écrit:
T'es vraiment borné sans déconner!!
Oui il parle de corruption mais si tu étais moins obtus tu aurais la lucidité pour comprendre que la phrase suivante est totalement dissociée pour preuve :
"Et si des élus, socialistes ou autres, sont condamnés pour des faits de corruption, ils ne pourront pas se présenter pendant dix ans.
Je n’aurai pas autour de moi à l’Élysée des personnes jugées et condamnées."
Faut arrêter d'essayer d'avoir raison coute que coute, t'es pas crédible!


Ok je suis obtu de coreller deux phrases qui se suivent sur un même sujet dans une même réponse. Chacun jugera.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 08:37 
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chris a écrit:
Skal a écrit:
"Et si des élus, socialistes ou autres, sont condamnés pour des faits de corruption, ils ne pourront pas se présenter pendant dix ans.
Je n’aurai pas autour de moi à l’Élysée des personnes jugées et condamnées."


La suite:

Citation:
Vous parlez d’Alain Carignon et Patrick Balkany?
Un président peut avoir des amis. Mais telle ne sera pas ma pratique. Et une charte éthique évitant tout conflit d’intérêts sera édictée pour les membres du gouvernement et ceux des cabinets ministériels.


C'est donc bien une discussion basée sur une extrapolation. Je peux comprendre que l'opposition politique ou la presse d'opinion de droite le fasse mais ici ...
Pour mettre les choses en comparaison, je n'ai jamais entendu Hollande dire par exemple que Juppé au gouvernement était un affront à la morale politique.

Pour ma part, je considère que du moment qu'il n'y pas eu enrichissement personnel ou avantages de quelque nature que ce soit, il n'est pas immoral qu'un élu condamné puisse continuer sa carrière politique, même pour le cas Juppé pour des faits de financement de parti politique, je n'ai jamais considéré qu'il devait être exclu de toute fonction nationale. Or dans notre polémique du jour, il n'est question que d'une faute administrative qui n'a même pas donné lieu à une période inéligibilité, c'est dire ...


Evidemment que c'est une extrapolation, mais cela n'atténue en rien ses propos!
Il a bien dit qu'il n'aurait pas autour de lui des personnes à l'Elysée des personnes condamnés et jugés!
Il a fait le contraire, ca me parait quand très simple pourtant à comprendre.

Après, TES considérations sont les tiennes par définitions, les autres ont le droit de penser différemment sans que cela ne leur soit reprocher.
Mais encore une fois, le sujet n'est pas ce que l'on pense mais ce que Flamby a affirmé et qu'il n'a pas respecté!!!
Le reste.....


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 08:38 
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batigoal a écrit:
Skal a écrit:
T'es vraiment borné sans déconner!!
Oui il parle de corruption mais si tu étais moins obtus tu aurais la lucidité pour comprendre que la phrase suivante est totalement dissociée pour preuve :
"Et si des élus, socialistes ou autres, sont condamnés pour des faits de corruption, ils ne pourront pas se présenter pendant dix ans.
Je n’aurai pas autour de moi à l’Élysée des personnes jugées et condamnées."
Faut arrêter d'essayer d'avoir raison coute que coute, t'es pas crédible!


Ok je suis obtu de coreller deux phrases qui se suivent sur un même sujet dans une même réponse. Chacun jugera.


Ces 2 phrases peuvent très bien aborder le même fond sans pour autant parler précisément de la même chose.
En l'occurrence, il a précisé sa pensée sur ces 2 phrases!! Rien de choquant!!


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 08:43 
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comme tu dis à chris, tu as le droit de penser que flamby n'a pas respecté sa parole, et j'ai le droit de penser que c'est chercher la petite bête sur la forme, et que sur le fond, c'est pas recevable (casier judiciare vierge).

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 09:04 
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Bati, sérieux, on va pas couper les cheveux en 4 sur le sujet mais oui tu as tout a fait le droit de rester sur ta posture concernant le casier vide.
En effet, il l'est à ce jour mais tu ne peux pas nier qu'il a été condamné à 6 mois de prison puis réhabilité par la suite. C'est la réhabilitation qui fait que le casier est vierge aujourd'hui mais il a été condamné c'est indéniable.


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 09:10 
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Donc s'il l'est à ce jour, vu que l'on a pas le droit (c'est la loi) de rapporter cette condamnation, il y a aucun argument pour ne pas le nommer premier ministre.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 09:29 
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Si tu veux aller, tu as raison!
:lvparano:


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 09:41 
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j'ai une proposition : supprimons le casier judiciaire puisque ce qui fait foi est l'article de journal qui relate un reglement d'un tribunal 15 ans auparavant :donotwant:

Sinon le truc "rigolo": Besson qui a déserté sont ministère depuis un mois :clap2:

Le vrai sujet de société plus interessant : les rythmes scolaires. A priori Peillon a parlé un peu vite :p Reste que le sujet est plutot interessant. Pour avoir deux gamins en primaires:
- pour les parents, c'est clair que les 4 jours sont moins chiants mais est ce un bon argument?
- pour les gosses:
o j'en reviens toujours pas du nombre de matière à la con qu'ils se tapent au lieu de faire du francais et des maths. Tiens mon fils à une évaluation d'informatique cette année :clap2:
o Beaucoup de choses à apprendre et peu d'approfondie au final

Si la réforme consiste à :
- recentrer le nombre de matières aux primaires
- mettre une demi journée le mercredi matin pour avoir plus de temps

ca me paraitrait pas déconnant.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 10:30 
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Skal a écrit:
Il a bien dit qu'il n'aurait pas autour de lui des personnes à l'Elysée des personnes condamnés et jugés!


Justement, Ayrault va crécher à Matignon. Problem solved :fuck:

:mrgreen:

batigoal a écrit:
Le vrai sujet de société plus interessant : les rythmes scolaires. A priori Peillon a parlé un peu vite :p Reste que le sujet est plutot interessant. Pour avoir deux gamins en primaires:
- pour les parents, c'est clair que les 4 jours sont moins chiants mais est ce un bon argument?
- pour les gosses:
o j'en reviens toujours pas du nombre de matière à la con qu'ils se tapent au lieu de faire du francais et des maths. Tiens mon fils à une évaluation d'informatique cette année :clap2:
o Beaucoup de choses à apprendre et peu d'approfondie au final

Si la réforme consiste à :
- recentrer le nombre de matières aux primaires
- mettre une demi journée le mercredi matin pour avoir plus de temps

ca me paraitrait pas déconnant.


Ah ok, donc en fait cette réforme ça mettrait un demi-jour en plus que les Lundi-Mardi-Jeudi-Vendredi ? Comme à notre époque ? Ca va, alors... Et si ça fait des emplois en plus c'est même mieux.
Jester, si tu as des détails ? C'est peut-être plus compliqué que ça.


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 10:38 
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batigoal a écrit:
j'ai une proposition : supprimons le casier judiciaire puisque ce qui fait foi est l'article de journal qui relate un reglement d'un tribunal 15 ans auparavant :donotwant:

Sinon le truc "rigolo": Besson qui a déserté sont ministère depuis un mois :clap2:

Le vrai sujet de société plus interessant : les rythmes scolaires. A priori Peillon a parlé un peu vite :p Reste que le sujet est plutot interessant. Pour avoir deux gamins en primaires:
- pour les parents, c'est clair que les 4 jours sont moins chiants mais est ce un bon argument?
- pour les gosses:
o j'en reviens toujours pas du nombre de matière à la con qu'ils se tapent au lieu de faire du francais et des maths. Tiens mon fils à une évaluation d'informatique cette année :clap2:
o Beaucoup de choses à apprendre et peu d'approfondie au final

Si la réforme consiste à :
- recentrer le nombre de matières aux primaires
- mettre une demi journée le mercredi matin pour avoir plus de temps

ca me paraitrait pas déconnant.


Putain t'es un psychopathe sans déconner!!
Ce n'est pas un article qui fait foi, ce sont les déclarations de Flamby que l'on relate et sur lesquelles il est revenu:

:hurle: Flamby a dit qu'il ne prendrait personne à l'Elysée jugée et condamné. Ayrault l'a été, le nier et absurde. Il est aujourd'hui réhabilité mais cela n'enlève rien au fait qu'il a été condamné!

Je pensais pas que ce serait si compliqué à comprendre, à moins d'être d'extrême mauvaise foi comme tu sembles t'entêter à l'être.
Pour défendre l'indéfendable en plus, c'est limite ridicule.
Bref, t'as fait ton choix soldat, t'as raison va jusqu'au bout maintenant!!
:valbu:


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 10:54 
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Moi je dis ça fait 3 pages que vous débattez, vous tomberez jamais d'accords...

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"Tudor n’a aucune raison de l’aligner, ça peut être que mauvais pour lui si Payet est bon"
"Anigo: tactiquement il est au dessus de Tudor"


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 11:20 
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perso j'ai la loi avec moi, un détail ou une subtilité. Donc c'est pas skal contre moi mais contre le systeme judiciaire francais :gla:

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 11:24 
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cartmanfire a écrit:
Moi je dis ça fait 3 pages que vous débattez, vous tomberez jamais d'accords...


J'ai fait une ouverture sur un sujet plus interessant que le pinaillage sur ayrault.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 12:20 
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batigoal a écrit:
perso j'ai la loi avec moi, un détail ou une subtilité. Donc c'est pas skal contre moi mais contre le systeme judiciaire francais :gla:


Tu as surtout la mauvaise foi pour toi!
Moi je constate, Ayrault a été condamné, le nier est juste ahurissant mais assez conforme à l'idéologie du PS "faites ce que je dis mais pas ce que je fais" :donotwant:


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 12:59 
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et conforme à l'ideologie de l'UMP "mentez, même si vous savez que ce que vous dites est faux, ca marquera toujours la populasse" cf la lettre pour la fermeture des centres de retentions lors du débat d'entre deux tours ou la participation au financement de l'UMP dans un grand hotel parisien avec la presence de NS, ou la décla de morano sur le cout du gouvernement, etc...

Tu devrais chercher les amendes pour stationnement aussi, je sur que beaucoup de membres du gouvernement ont été condamnés pour ne pas avoir payé l'horodateur.

Que ce soit pas de la corruption, on s'en branle, que ce soit pas de l'enrichissement personnel, on s'en tape, que ca soit pas inscrit au casier judiciare, ca sert à rien de toutes façon, c'est bien un condamnation, un délit, salaud de gauchos voleurs et moralisateurs...

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 13:15 
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batigoal a écrit:
j'ai une proposition : supprimons le casier judiciaire puisque ce qui fait foi est l'article de journal qui relate un reglement d'un tribunal 15 ans auparavant :donotwant:

Sinon le truc "rigolo": Besson qui a déserté sont ministère depuis un mois :clap2:

Le vrai sujet de société plus interessant : les rythmes scolaires. A priori Peillon a parlé un peu vite :p Reste que le sujet est plutot interessant. Pour avoir deux gamins en primaires:
- pour les parents, c'est clair que les 4 jours sont moins chiants mais est ce un bon argument?
- pour les gosses:
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o Beaucoup de choses à apprendre et peu d'approfondie au final

Si la réforme consiste à :
- recentrer le nombre de matières aux primaires
- mettre une demi journée le mercredi matin pour avoir plus de temps

ca me paraitrait pas déconnant.


Que Bati Jr fasse plein de trucs, c'est pas gênant: il aura largement le niveau pour suivre au collège dans les matières "principales" .C'est dans d'autres bahut qu'ils devraient recentrer.

Par contre, c'est de l'enfumage ces histoires de rythme scolaire de mes deux. Faudrait qu'ils s'occupent des vrais problèmes.
Tiens en ce moment ça discute e supprimer les retenues: on n'avait déjà plus beaucoup de moyens de pression, bin on va en avoir moins.
Dans la série enculerie, faudrait peut être aussi songer à rétablir le redoublement. Oui des études prouvent que ça sert pas des masses. Mais bon, moi ce que je vois c'est qu'à force de pas redoubler ils en foutent pas une et comprennent pas en fin de 3è ou de seconde pourquoi ils passent pas. Cette année, presque tous les 4è veulent aller en 3è générale, même ceux qui ont 3 de moyenne générale. Forcément, ils nous croient pas quand on leur dit qu'ils passeront pas en fin de 3è......

Le rythme est fatiguant????? Bin, peut être il faudrait qu'ils se couchent avant deux heures du mat: le matin, à8h, c'est zombiland. Tu dois avoir 10% des élèves qui dorment sur les tables.Vive la tv dans les chambres, la play, et les réseaux sociaux!!!!!

Trop de travail? Quel travail? Ils le font pas.

Bref,posons nous les vraies questions.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 18 Mai 2012, 13:25 
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Je suis en ligne avec ton constat sur beaucoup de points.

Concernant bati jr, je joue juste au vieux con mais aussi avec mon experience:
Quand j'etais en CM2:
- je faisais de vrai dictée prise à la volée par le maitre dans un des bouqins qu'il avait sous la main "des lettres de mon moulin" à une fable de la fontaine
- je connaissais tous les temps jusqu'au subjonctif de tous les groupes de verbes
- je savais faire des divisions et des mulitiplication avec virgules

Bati Jr:
- connais pleins de mots d'anglais
- plein d'informatique
- plein de choses en stv
- mais un verbe du 3eme groupe, il connait pas, ca existe un 3eme groupe?!?
- le passé simple, il connait à peine
- l'imparfait à peu pres
- il maitrise le present et le futur (super quand il va se fader l'iliade et l'odyssée il va etre bien, à moins que cela ne se fasse plus)
- les dictées sont preparés
- il connait les fractions (?!?!?) mais pas les divisions un peu compliquées. Tu maitrises une partie des fractions (donc un nombre qui en divise un autre) mais pas la division ?!?!

Bref je me demande où sont les fondamentaux par rapport au reste. Et sa classe a un super niveau. Sur une classe faible, j'ose pas imaginer les dégats en entrée de 6eme. Donc tu dois vraiment vraiment pleurer...

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