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MessagePosté: 26 Avr 2013, 13:59 
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Jester a écrit:
cobra a écrit:
On avait un peu ça avant, avec les Mandanda, Kaboré, Granic, Valbuena,...


50% de réussite :)


Je dirais plutôt 20% de réussites.
Ne pas oublier, Zubar, Cesar, Leo, Taiwo, Civelli, Krupo, Krstic, Grandin, Raspentino, Samassa, Npogodov, Andrade ...
Ça fait beaucoup de tentatives, pour peu de belles réussites.


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MessagePosté: 26 Avr 2013, 14:04 
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Foment, Lety NDiaye, Andre Luiz, Nakata, Gimenez, El Condor (j'ai oublié son nom au péruvien), Tyrone Mears, etc...

Bref, des joueurs pas chers et on en a même pas eu pour notre argent.

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MessagePosté: 26 Avr 2013, 14:15 
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chris a écrit:
Jester a écrit:

50% de réussite :)


Je dirais plutôt 20% de réussites.
Ne pas oublier, Zubar, Cesar, Leo, Taiwo, Civelli, Krupo, Krstic, Grandin, Raspentino, Samassa, Npogodov, Andrade ...
Ça fait beaucoup de tentatives, pour peu de belles réussites.


Oui est non.
Déjà faut voir qui sont des espoirs en devenir, des joueurs pour la réserve ou des pseudos confirmés.
Faut voir le tarif aussi. Krstic, il a couté quoi?

Et puis comme je disais plus haut, y a les grosses réussites, et les joueurs qui ont servis.
Zubar ou César par exemple, ils ont biens servis.
César je crois pas que c'était un espoir.
Andrade par exemple il a bien plus servi qu'un Bracigliano pourtant confrmé et qui a un salaire de ministre.

Dans tous les cas, combien coute au minimum un joueur potable? On peut estimer à au moins 2/3M.
Combien de ces joueurs ont couté plus que ça?
Combien ont vraiment déçu par rapport à ce prix?Pas tant que ça.

Zubar, même s'il a chié un paquet de match, il en a beaucoup joué et rebdu de gros services. Et on a pas du le vendre beaucoup moins cher que ce qu'on la acheté.
Comparons le par exemple à Christanval, NGotty ou Torrisi, des joueurs soit disant confirmés.

Comparons le rapport qualité prix de Kaborépar rapport à diarra.
Même Samassa, on compare à Morientes?

Donc au final, moi cette politique, malgrè tout ces echecs, elle reste très positive.
Un Raspentino c'est pas un échec.
Et dans le même style, faites la liste des échecs de Porto, c'est énorme. 10 fois pire que nous.
Sauf qu'ils en prennent 10fois plus, donc dans le tas, y a aussi 10 fois plus de réussites.
Et vu d'ici, on retient les Hulk, les Falcao. Mais y a tous les viers qu'on connait pas. Et on s'en tape.

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MessagePosté: 26 Avr 2013, 14:17 
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Chewee a écrit:
Foment, Lety NDiaye, Andre Luiz, Nakata, Gimenez, El Condor (j'ai oublié son nom au péruvien), Tyrone Mears, etc...

Bref, des joueurs pas chers et on en a même pas eu pour notre argent.


Ouais mais justement, Un Gimenez par exemple, c'est pas ce profil: le gars à pas loin des30ans quand il signe.
LE péruvien, c'est Mendoza.

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MessagePosté: 26 Avr 2013, 14:20 
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Et dans le style jeune espoir y en a un qu'on oubli et qui rien qu'à lui seul justifie la politique: Ribery.
Car il a quoi de plus qu'un Thauvin? Pas grand chose au final.
6 mois fracassant en L2, il partà l'étranger 6mois.
Et on le prend.
Le gars, c'est un jeune, très prometteur, mais qui n'a pas vraiment prouvé.
Y a une part de risque.
Et combien il rapporte?
C'est encore une fois ce genre de joueurs qu'il faut.
Pas un ou deux: plusieurs.
On peut faire le parallèle Granic-Valbu ou Taiwo-Fomen.
On en a 4 qui ont coutés rien du tout, deux qui ont échoué, et deux qui ont largement rentabilisé les 4 achats.

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MessagePosté: 26 Avr 2013, 14:39 
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cobra a écrit:
Ouais mais justement, Un Gimenez par exemple, c'est pas ce profil: le gars à pas loin des30ans quand il signe.
LE péruvien, c'est Mendoza.



On est d'accord qu'ils ne sont pas tous des jeunes espoirs.

Mais ils ont en commun d'être des paris qu'on a tenté en priant pour avoir des bonnes surprises...

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MessagePosté: 26 Avr 2013, 14:46 
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Oui.
Mais ces paris là, je les aime moins.
Les jeunes espoirs avant qu'ils éclatent sont pas trop cher et leur prix peut exploser.
Un Sougou qui a 28 ans, y a peu de chance qu'on multiplie son prix.Moi j'aimerais plus de paris sur des jeunes.

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MessagePosté: 26 Avr 2013, 15:02 
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Si on prend tous les paris qui n'ont pas échoués, on a 100% de réussites et venez pas me dire le contraire ^^


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MessagePosté: 26 Avr 2013, 15:16 
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Encore une fois 100% de réussite,ça n'existe pas. Même 50%, ça doit pas exister.
C'est pas le nombre de réussite et le nombre d'échec qu'il faut regarder.
C'est ce que t'ont coutés les achats, ce qu'ils t'ont rapportés en terme financier mais surtout sportif.
Et vu leur prix, faut pas chercher très haut les réussites financières.
Taiwo par exemple, il a rien rapporté en vente, mais il t'a évité d'acheter un joueur, style Morel, à 2M, avec les risques d'échec qu'il y a .
Moi si on achète 10 joueurs à 500 000 et qu'on en revend un à 8M et les autres 0, c'est pas 10%de réussite, c'est 100% : on a amorti notre opération.

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MessagePosté: 26 Avr 2013, 15:18 
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Je maintiens qu'on comptabilisant tous les paris qui n'ont pas échoués, on a 100% de réussites :fume:


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MessagePosté: 26 Avr 2013, 15:52 
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cobra a écrit:
Pour moi c'est même du 100%.
C'est le principe de cette technique: y a obligatoirement des échecs.Tu peux pas faire du 100%en recrutent des jeunes en devenir. Déjà qu'en recrutant des confirmés, y asouvent des échecs(Morientes, Diarra, ...), alors les jeunes, qui plus est en national.


Ce que je veux dire c'est que Valbuena, même s'il a été sur des saisons pouraves, est maintenant international. Comme Madada.
Par contre Kaboré, quelle plaie ! Je sais même pas comment on a pu vendre une chèvre pareille. Et son salaire :/ :/ :/
Gragnic en effet pas percé.

Voilà pourquoi je disais 50%, dans ta liste donnée.

Et notre centre de formation là dedans ? Nib.

Sinon, Mort Nientes, ok, échec. Mais Diarra a fait quelques bonnes prestations tout de même.


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MessagePosté: 26 Avr 2013, 15:56 
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Jester a écrit:
cobra a écrit:
Pour moi c'est même du 100%.
C'est le principe de cette technique: y a obligatoirement des échecs.Tu peux pas faire du 100%en recrutent des jeunes en devenir. Déjà qu'en recrutant des confirmés, y asouvent des échecs(Morientes, Diarra, ...), alors les jeunes, qui plus est en national.


Ce que je veux dire c'est que Valbuena, même s'il a été sur des saisons pouraves, est maintenant international. Comme Madada.
Par contre Kaboré, quelle plaie ! Je sais même pas comment on a pu vendre une chèvre pareille. Et son salaire :/ :/ :/
Gragnic en effet pas percé.

Voilà pourquoi je disais 50%, dans ta liste donnée.

Et notre centre de formation là dedans ? Nib.

Sinon, Mort Nientes, ok, échec. Mais Diarra a fait quelques bonnes prestations tout de même.


Diarra,combien? 2 ? 3?
Sur plus de 30 matchs, avec son salaire de ministre et son transfert?
Pour combien de matchs pourris?
Bien moins rentable que KAboré.

Notre formation, un peu quand même: Nasri,Carasso, les Ayew.
Mais c'est bien sur pas assez.

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MessagePosté: 26 Avr 2013, 16:09 
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Ouais mais ça remonte à loin. Regarde Mandanda, on l'a recruté où ? Son remplaçant ? On en avait 2 en réserve, formés à Marseille... on va chercher Samba.
Tous les autres ont pas le niveau, même pas pour être sur le banc.
Faut un mélange d'expérimentés (de haut niveau), de jeunes paris, et de jeunes de formation olympienne.
Là où tu as le plus gros risque ? Les "paris", là y a forcément de la casse, mais parfois ça paie (on avait zieuté le joueur qui a planté un quadruplé au Real...). Mais on a plus ce mix qui permet la réussite. La preuve, Deschamps a tenté de lancer quelques jeunes... on a vu le résultat. Et le seul qui a été testé (un "jeune") c'est Apruzesse par Baup.


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MessagePosté: 26 Avr 2013, 16:10 
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Les autres ont pas le niveau ? Nos gardiens sont tous internationaux français de leur catégorie...

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"Tudor n’a aucune raison de l’aligner, ça peut être que mauvais pour lui si Payet est bon"
"Anigo: tactiquement il est au dessus de Tudor"


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MessagePosté: 26 Avr 2013, 16:28 
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Bah non, qui de la réserve est passé en équipe première ?


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MessagePosté: 26 Avr 2013, 16:38 
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Jester a écrit:
Ouais mais ça remonte à loin. Regarde Mandanda, on l'a recruté où ? Son remplaçant ? On en avait 2 en réserve, formés à Marseille... on va chercher Samba.
Tous les autres ont pas le niveau, même pas pour être sur le banc.
Faut un mélange d'expérimentés (de haut niveau), de jeunes paris, et de jeunes de formation olympienne.
Là où tu as le plus gros risque ? Les "paris", là y a forcément de la casse, mais parfois ça paie (on avait zieuté le joueur qui a planté un quadruplé au Real...). Mais on a plus ce mix qui permet la réussite. La preuve, Deschamps a tenté de lancer quelques jeunes... on a vu le résultat. Et le seul qui a été testé (un "jeune") c'est Apruzesse par Baup.


Apruzesse a 30 ans :top:

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MessagePosté: 26 Avr 2013, 16:39 
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Tu voulais peut être dire Abdullah.

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MessagePosté: 26 Avr 2013, 16:47 
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cobra a écrit:
Jester a écrit:
Ouais mais ça remonte à loin. Regarde Mandanda, on l'a recruté où ? Son remplaçant ? On en avait 2 en réserve, formés à Marseille... on va chercher Samba.
Tous les autres ont pas le niveau, même pas pour être sur le banc.
Faut un mélange d'expérimentés (de haut niveau), de jeunes paris, et de jeunes de formation olympienne.
Là où tu as le plus gros risque ? Les "paris", là y a forcément de la casse, mais parfois ça paie (on avait zieuté le joueur qui a planté un quadruplé au Real...). Mais on a plus ce mix qui permet la réussite. La preuve, Deschamps a tenté de lancer quelques jeunes... on a vu le résultat. Et le seul qui a été testé (un "jeune") c'est Apruzesse par Baup.


Apruzesse a 30 ans :top:

:no: 27


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MessagePosté: 26 Avr 2013, 16:52 
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C pareil: c'est pas un jeune.

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MessagePosté: 26 Avr 2013, 18:02 
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J'avais mis jeune entre guillemets pour ça ;)


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