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Communauté des supporters de l'OM
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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 22 Sep 2023, 07:39 
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jemsey a écrit:
J'ai récupéré le post sur leur forum, pour plus de facilité à lire


Citation:
Les amis...

Ceux qui me connaissent un petit peu ici ou en dehors savent que professionnellement j'ai des attaches avec les CDF pro en France... je ne prendrais pas le risque de vous déposer mon CV smile mais quand on parle CDF je pense que je sais a peu prêt de quoi je parle... j'ai travaillé longtemps au stade Rennais, à Caen, à Laval.
Dans mon parcours et dans le cadre de formation passer par a peu près 80% des CDF pro en france, quelques uns en Italie en suisse et en espagne....

La Commanderie j'y suis passé pour la dernière fois en 2019.

Bref.... ceci étant dit, on va en parler un peu parce que j'ai ris jaune en voyant appara^tre le CDF dans les revendications des groupes de supp.

Petit rappel le CDF de l'OM à 50 ans cette année (1973)

Initialement la formation n'était pas géré par le club mais, par l'association OM. C'est un particularisme local, puisqu'une association de loi 1901 n'a pas pour objectif je le rappelle, de généré des revenus.... donc des comptes à 0 tous les ans c'est pas un problème. Une association c'est assez facile pour n'importe qui d'y adhérer.

C'est l'arrivé de Mc court qui va faire passer le CDF sous giron du club via la société SASP OM. Ceux qui ont suivit un peu l'affaire se souviennent déjà qu'a l'époque il y avait eu une forte lutte de pouvoir ... et pourtant c'est tout a fait banal partout ailleurs qu'un club qui a un CDF agréé par la FIFA le gère.
Mais du coup quid des salariés de l'asso.... ? A l'époque Zubi était chargé de réformé, il s'est pas trop cassé la tête, la plus part des salariés de l'asso sont devenu salariés du club.... mais sont rester dans leur tête en mode asso... pas dans l'esprit entreprises.

Avec l'arrivé à la présidence de Pablo longoria qui est aller chercher Nasser Larguet. J'ai croisé l'homme quelques temps après sa prise de fonction au CDF. Le peu que nous avons échangé j'en retire le ressenti d'un homme profondément humain très ancré dans l'aspect social du football, beaucoup de bienveillance... mais je l'ai aussi percu comme un anachronisme... un peu comme marcelino... un mec d'un temps passé, pas armé pour l'environnement du foot moderne... si je peux me permettre l'expression, un peu : trop bon trop - trop con.... être gentil dans ce milieu c'est malheureusement un faiblesse.

Sans doute est-ce pour cela que longoria a changé son fusil d'épaule et a fait venir Otero. J'ai cru comprendre qu'il y avait un désaccord de point de vu entre larguet et longoria.... Larguet voyait le CDF comme l'école de la seconde chance pour les gamins des quartiers de marseille ...un peu comme les projets qu'il a porté au Maroc. Pour Longoria le CDF fait partie de l'entreprise OM la question de l'efficacité et de la rentabilité sont primordiales.... c'est semble il le point de désaccord entre les deux hommes.

Otero je l'ai eu comme intervenant en formation en Suisse. On l'appelait etchebest ... c'est facile dès un mec est chauve et carré smile Objectivement au niveau globalité des compétences c'est le mec le plus pointu que j'ai croisé dans ma carrière.... y'a des gars qui sont bon dans tels ou tels aspect et moins dans d'autres.... Otero c'est un montre... le mec il peut te sortir une théorie sur la régénération musculaire d'un ados de 14ans tiré d'une étude pakistanaise de 1874.... et 5min après te décortiquer le Bresil-italie de 1970.

Par contre le problème des génies c'est que bien souvent ils sont handicapé socialement... Otero y'a que le foot dans sa vie il a un coté un peu "autistique" comme pouvait l'avoir bielsa avec son regard baissé.... Je suis pas du tout surpris qu'il soit décrit aujourd'hui comme une sorte de tyran sans état d'ame... et surtout pas comme un mec qui a du tac quand il s'exprime....

Otero qui arrive au CDF et qui te sort d'emblée... "on va tous recommencer parce que ce qui a été fait avant c'est de la merde".... c'est du Otero dans le texte... et c'est sur que passer de Larguet à Otero le choc il est violent.... Rien que pour l'entourage des jeunes il faut bien se dire que nombreux sont encore un peu en mode associatif....

Maintenant qui a raison ? Objectivement je l'ai déjà dit, etant supporter de l'OM j'étais a la fois curieux et impatient de mettre les pieds à Louis Dreyfus... J'en garde le souvenir d'un profond malaise... Une partie de moi était supporter et avait envie de défendre mon club et l'autre partie réfléchissait comme un pro et avait du mal a fermer les yeux sur ce que je voyais.... A ce jour encore je suis incapable de vous expliquer sur quel base la FiFA a pu consciemment donner un agrément A à ce CDF dans l'état ou il était.... a part le faire depuis la Suisse sur la base du club OM ...

Il faut imaginer ce que c'est un CDF pro.... C'est une structure pro, et privé qui accueil des mineurs. Essayé demain de rentrer dans une école au hasard... on va voir combien de temps vous y rester....

La.... J'ai vu des choses que je peux pas dire... parce que vous ne me croiriez pas et du coup ca enleverait toute la crédibilité de ce que j'écris.... mais je peux vous dire qu'au retour de se Stage quand on a débreefer ne formation on était tous mal à l'aise et depuis à ma connaissance Marseille est une étape qui a été blacklisté du programme de formation...

En résumé ... reprocher a Otero d'avoir dit "c'est de la Merde".... bah si ...c'était de la Merde. faut appeler un chat un chat.

Mais du coup venons en au fait....

Le CDF existe depuis 50 ans... le palmares dans les compétitions... on va pas commencer à jouer sur les mots... il est vierge... les passages de l'équipe reserve en D4 même honteuse.... mais curieusement...pas un mot... ca semblait pas vraiment déranger les leaders de supp.... on était juste la honte nationale ... mais ca passait auprès de ces amoureux de l'OM qui se presente comme les 1er defenseur de l'image et de la notoriété du club...

Or depuis 3ans on commence a voir du mieux, cette année on a même été le CDF fançais le plus en vue... on a eu des ambitions en ULeague.... une visibilité etc....

Et pourtant lundi ...pour la 1ere fois dans l'histoire du club.... maquillé au milieu de revendication un peu floue.... un reproche bien identifié sur la gestion du CDF...

INCROYABLE non ??? Quel curieux timing....

Apparement le soucis serait Marco Otero ou plutôt son exigence qui aurait poussé les minots dehors, on prendrait des jeunes venu d'ailleurs à leurs place... Déjà petit points sémantique... "leurs places" ??? comment ça ? y'a des places au CDF réservés pour les jeunes de l'OM ? Donc par exemple Mbappé normalement il devait pas entrée au CDF de Monaco ? Messi il avait pas sa place à la Castelane ? C'est un centre de formation ou un centre de Ré-insertion voir de reconversion si j'élargie au staff et que je suis un peu taquin ???

Mais passons .... Qu'est ce qui pose problème ... la compo du groupe du CDF ? au regard des résultats il y a de quoi être satisfait ??? quand bien même il y aurait un problème avec Otero l'homme... quels rapport avec la demande de demission du staff du groupe pro ???

Il y a des choses que je peux affirmer parce que j'ai eu des échanges avec les personnes concerné et qu'a l'époque j'ai eu des documents en mains... et des hypothèses que je peux en tiré qui me sont propres et n'engagent que moi.

A l'époque d'avant longoria on signait des contrats pro au CDF à chaque début de saison.... personnellement je me suis toujours demandé un peu pourquoi, parce que ces jeunes n'apparaissaient jamais dans le groupe pro... et au regard du niveau de l'équipe réserve puis par la suite de leur carrière... on pouvait se demandé s'il y avait nécéssité d'un contrat pour les retenir...voir nécéssité de les retenir tous court....

Un 1er contrat pro c'est 3ans... très souvent j'ai lu... "pourquoi on laisse ces jeunes se morfondre 3ans en réserve... pourquoi on les prêtes pas ? pourquoi il demande pas a partir pour essayer de trouver du temps de jeu ailleurs...."

A toute ces questions je vous donne une info concrète. j'ai eu dans les mains le contrat pro de plusieurs jeunes du CDF de l'époque d'avant : les montant varient je vais prendre le plus parlant : 10Kmensuel (cadre de l'équipe réserve) c'est excessif au regard de ce qui se faisait (ca a un peu changé) dans les autres clubs pro en L1, surtout des groupes qui jouaient dans des divisions supérieurs.

Mais bon soyons naïf jusqu'au bout ...l'OM est un grand club. 10K sur le contrat.... 10K sur la fiche de paye.... je dis au jeune "ca va tu démarres bien dans la vie"... il me réponds "oui mais la dessus j'ai des taxes"....

"des taxes ??? des charges tu veux dire, des impôts bah c'est normal"....
"non je suis pas teubé je connais les impôts mais ça c'est en plus"....

"euh mais t'a combien dans ta poche en fait ?"
"ça dépends si je joue ou pas...3000....4000"...
"ah.... ok...(la je commence a avoir un gros doute)... tu as des primes de matchs ?"
"non c'est si je veux jouer il faut que je paye"....

J'ai recoupé avec d'autre jeune un peu plus tard et j'ai eu les même retour avec des variations de montant....

L'année ou tongya est chez nous quelques article sortent dans la presse ... ca parle de copinage, d'incompréhension de pourquoi certains joueurs ne jouent jamais et d'autre tout le temps y compris pas a leur poste.... une pseudo réponse comme quoi certains jeune aurait dans leur contrat la possibilité de choisir de jouer ou pas (ben seguir)).... je ne peux m'empecher de faire le rapprochement.

Venons en à mon hypothèse... qui n'engagent que moi je le rappelle...

Le problème du CDF c'est qu'Otero est un rigide... tu as le niveau ou tu ne l'as pas... son constat c'est que peut de joueur a son arrivé ont le niveau ... il se rends bien vite compte que le recrutement local est biaisé.... connaissant l'engin... il a pas du faire le ménage avec des gants....

Concretement un jeune marseillais qui entre au CDF en parralèle il paye... soit au sens propres... soit indirectement par intérêt partagé dans un buisness entre les membres de la famille (fait ca pour moi je fais entrer ton gamin...) j'ai une cousine son mari s'est barré elle est dans la merde financiere...ok on va faire entree le grands au CDF et lui avoir un contrat il aidera la famille ect... j'ai eu pas mal de récit comme ça de jeune qui sont assez lucide sur le fait qu'il ne feront jamais une carrière pro mais qu'au moins là il aide la famille.) Humainement j'arrive a y voir du positif, une forme de caisse de solidarité sociale pour les quartiers....

Mais y'a l'autre forme de taxe.... payer réellement... on te fais rentrer au CDF pour une certaine sommes... cette sommes tu ne peux pas la payer cash donc tu vas rester sagement là pendant tes 3ans de contrat et tous les mois on va se payer sur ton salaire....

Et puis par dessus il y a les tontons.... pas officiellement des agents mais des mecs que tu payes et qui vont aller te chercher une place pour le match... qui vont te regler des problèmes.... soit disant si tu veux jouer tu payes mais c'est pas pour eux c'est pour redistribuer a qui va decider de te faire jouer;...

Bref le problème c'est que lorsque le gamin arrive d'ailleurs.... souvent il a déja un agent... il a pas de cercle famillial ici et puis surtout... rapidement les agents de ces jeunes ont fait remonter les approches et les tentatives d'extorsion.... et Otero c'est un bouledogue...

Donc la revendication pour le CDF c'est de virer otero le vigile et refaire rentrer des petits marseillais... c'est a dire des petites planche a billets.... le resultat sportif ...on s'en fout... .

Mais otero est soutenu par toute la direction....

Voila le vrai noeud du probleme de Lundi a mon sens.... C'est compliqué aujourd'hui de bouffer sur le dos de l'équipe pro... mais la réserve a l'abandon personne ne regardait rien c'etait une magnifique petite entreprise.... mais la depuis 1an et demi les rentrées d'argent se tarissent pour le micro systheme qui gravite autour.... Les leaders des groupes ne sont pas derrières ses buisness ils ont été envoyé par les mec qui gerent ca pour faire la com.... c'est tout... jamais les vrai boss ne sortirons plubliquement du bois...

Les politiques ne bougeront pas car il ne faut pas être dupe... les mec qui gèrent ces trafic il alimente les compte de campagne, ils font parfois campagne eux même....

Si longoria voulait retrouver un peu de paix il pourrait abandonner le CDF au locaux.... mais je pense que ce serait reculer pour mieux sauter car la porte serait ouverte et petit a petit il lui faudrait donner plus a l'interieur du club lui même...

Malheureusement longo est foutu.... il n'a pas mesuré jusqu'a quel niveau allait l'argent et l'influence...

Voila je sais que c'est un pavé mais on pourrait écrire 3 bouquins si on rentrait dans les détails



Tirés de faits bien réels.

Un club qui se croit grand à cause d'un passé glorieux mais qui est tellement petit à bien des égards... :grrr:

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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 22 Sep 2023, 13:40 
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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 22 Sep 2023, 21:54 
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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 23 Sep 2023, 10:45 
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MDR, le maire de Marseille qui en appelle à Mc Court et pas à ses amis « supporters extraordinaires ».
Il faut lui dire que la stratégie, la vision sur l’avenir,… elle y est mais elle ne convient pas au business de ses potes.

Citation:
Benoît Payan, maire de Marseille, a partagé ses réflexions sur la crise actuelle à l'OM lors d'une interview avec France Info.

"Je crois qu'il est maintenant nécessaire que la crise s'apaise. Il est essentiel que chacun revienne à la raison. L'OM, c'est un club qui est très populaire. Il va falloir désormais que Frank McCourt vienne siffler la fin de la récréation et que nous sachions où nous allons. Il faut donner une direction. On ne peut pas laisser un club, qui a une histoire aussi forte, des supporters aussi extraordinaires, un dirigeant qui fait ce qu'il peut dans des conditions difficiles, sans direction, sans stratégie et sans vision d'avenir. L'actionnaire principal, maintenant, nous l'attendons clairement sur cette question."


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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 23 Sep 2023, 14:45 
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Mais quel tocard. :lol:


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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 23 Sep 2023, 18:40 
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:D


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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 23 Sep 2023, 20:01 
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Tout ce monde sur la pelouse !!


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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 29 Sep 2023, 06:37 
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Pas loin de la vérité :gla:


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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 30 Sep 2023, 14:08 
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Cinq intendantsde l’OM mis de côté

Le team manager Rani Berbachi et quatre de ses proches ont été sommés de ne plus se rendre à la Commanderie depuis mercredi. Ils seront affectés à d’autres missions prochainement, selon le club.
MATHIEU GRÉGOIRE MARSEILLE –
Mercredi, alors que les joueurs de l’OM sont convoqués à la Commanderie pour 18 heures pour la première séance de Gennaro Gattuso, une heure plus tard, cinq intendants reçoivent une tout autre consigne. Rani Berbachi, le team manager, ainsi que son frère Samir, son fils Rayan et deux autres collègues (Samir Abbès et Walid Baaloul) sont priés par la direction du club de rester chez eux. Ces cinq Marseillais d’origine sont écartés de l’encadrement du groupe pro jusqu’à nouvel ordre. Ils n’ont pas reçu de motifs précis pour l’instant. Jeudi, les cadres du vestiaire ont pris des renseignements auprès de Gattuso, mais l’Italien n’est pas à l’origine de cette décision. Contacté, l’OM explique qu'« ils vont occuper d’autres missions au sein du club, sans lien avec le groupe pro ». Arrivés pour gérer la sécurité du groupe pro en 2007, pendant la mandature de Pape Diouf, les frères Berbachi, anciens kickboxeurs de haut niveau et proches du directeur sportif José Anigo, sont vite devenus incontournables à la Commanderie. Surtout Rani, facilitateur hors pair, figure d’autorité du centre de formation au début des années 2010, qui se faisait respecter par les joueurs et les entraîneurs successifs. « C’est un type de personne de plus en plus dur à trouver, pas
seulement dans le monde du foot, mais dans la société en général. Pour sa fidélité, son écoute. Il donne son avis de façon neutre, et toujours avec bon sens », nous confiait André Villas-Boas en octobre 2021. Jorge Sampaoli a aussi apprécié l’épaisse carcasse de Berbachi, devenu team manager. Jugés trop proches
des joueurs Baaloul, lui, s’est fait connaître lors de la bagarre post-Olympico, en mars 2018 (2-3 pour Lyon au Vélodrome), puisqu’il avait pris un coup d’Anthony Lopes. À ses débuts de président, Pablo Longoria appréciait cette équipe d’intendants, qui avait été au contact des supporters surexcités lors de la prise de la Commanderie, le 30 janvier 2021, afin de protéger les joueurs pro. Saison après saison, les Olympiens ont créé des liens forts avec ces intendants, Baaloul étant par exemple invité au mariage de Jordan Veretout, en juin, ou à l’anniversaire de son fils, le 13 août, en compagnie de nombreux joueurs (Payet, Guendouzi, Rongier, Amavi…).
L’arrivée de l’Ukrainien Yvgeny Koshelev à l’été 2022, un intime du directeur sportif Javier Ribalta, comme directeur des opérations de l’OM, avait ressemblé
à une mise sous surveillance de Rani Berbachi, jugé trop proche des joueurs, et qui devait d’ailleurs avoir un rendez-vous avec le directeur administratif Stéphane Tessier courant septembre. Cela n’avait pas empêché la direction d’embaucher son fils Rayan il y a quelques mois.

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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 30 Sep 2023, 15:32 
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Sûrement que le fils Ryan a des compétences que personne ne devait avoir dans un recrutement impartial….


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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 30 Sep 2023, 15:52 
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Mouais. Quand un gars traverse autant de président, dont Diouf, ça doit pas être une brêle non plus.
C est pas parce que les supporters ont merdé y a 15 jours que Longoria est tout blanc. Loin de là.

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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 30 Sep 2023, 15:57 
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On en sait rien.
Quelle serait la raison de leur mise à l’écart s’ils sont irréprochables selon toi?


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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 30 Sep 2023, 16:06 
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cobra a écrit:
Mouais. Quand un gars traverse autant de président, dont Diouf, ça doit pas être une brêle non plus.
C est pas parce que les supporters ont merdé y a 15 jours que Longoria est tout blanc. Loin de là.


Bah c'est justement ce que reproche longoria et tous les observateurs. Ca fait trop longtemps que ce système pervers et limite mafieux persiste. C'est pas en gardant des mecs qui vivent dans ce système ou ont aidé à le faire perdurer que tu vas avancer.

Déjà quand tu lis "proche de josé anigo" ça te donne une idée des personnages.

Anigo d'ailleurs qui vient de gagner son procès et comme par hasard c'est le bordel 2 jours après à cause de tous ses sbires qui n'ont plus accès au système mis en place depuis ses années d'éducateurs au cdf...

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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 30 Sep 2023, 16:44 
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Skal a écrit:
On en sait rien.
Quelle serait la raison de leur mise à l’écart s’ils sont irréprochables selon toi?

J en sais rien. Mais je vois que tous les présidents les gardent, que l'article semble dire qu ils.sont compétents, qu a la.commanderie ils 'ont protégés les joueurs, donc pas des pantins des supporters, et qu ils.semblent.appreciés des joueurs.
Je les.connais pas plus que ça, mais quand je lis tout ca, oui j aimerais bien savoir ce qu on leur reproche.
Si c est juste qu'ils sont marseillais, c est léger.

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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 30 Sep 2023, 17:39 
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Oui ce serait léger et du coup irrecevable.
Après, sans présumer de rien, ils peuvent aussi être de connivence avec les capots des assos pour fermer les yeux sur des laisser-passer au sein du club, lors des matches etc.
Ce style de profil sont fidèles aux quartiers en temps normal et compte tenu des liens avec Jose la merguez notamment, ça n’inspire pas forcément confiance.
Tout comme il se peut qu’il n’y ait rien mais alors pourquoi les écarter?


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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 30 Sep 2023, 17:51 
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Skal a écrit:
Oui ce serait léger et du coup irrecevable.
Après, sans présumer de rien, ils peuvent aussi être de connivence avec les capots des assos pour fermer les yeux sur des laisser-passer au sein du club, lors des matches etc.

Oui, mais ça cadre pas avec le fait qu'ils se soient mis au milieu lors de l'assaut de la commanderie.
Et par ailleurs pourquoi les placer ailleurs dans le club si c'est des brebis galeuses? On les vire et basta.

[/quote]
Ce style de profil sont fidèles aux quartiers en temps normal et compte tenu des liens avec Jose la merguez notamment, ça n’inspire pas forcément confiance.
Tout comme il se peut qu’il n’y ait rien mais alors pourquoi les écarter?[/quote]
J'en sais rien.
Mais par exemple ils virent aussi Grisoli qui n'a aucun rapport avec les quartiers marseillais.
Compétence? JE sais pas mais il a été toubib de l'équipe de France de rugby, puis du RCT puis de l'OM. Ca cadre pas complètement avec de l'incompétence.

Bref, j'ai aucune idée des raisons, mais je me méfie un peu de Longoria.
Certaines de ses décla sont par exemples contradictoires. Donc je sais pas s'il est si net que ça.

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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 30 Sep 2023, 18:16 
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ça y est le discours de RZ te rentre dans la tete.

C'est le docteur qui va l'empecher de faire son business ? C'est l'intendant qui va jouer les agents véreux ?

Faut arreter, le mec nous explique qu'à l'intérieur du club ya des clans, des gens qui bossent pas tous dans le meme sens.

JHE lui meme se plaignait des marseillais et disait qu'il y en avait trop. Tout ça prend peut etre sens avec les révélations de la semaine dernière.

Il les vire pas, parce que c'est un bordel au prud'homme.

Comme un maire nouvellement élu qui change tout son secrétariat à son arrivé, ou un ministre, longoria se déleste des gens qui vont pas dans son sens. Et il met des gens de confiance. Peut etre qu'on s'en mordra les doigts et que MCC aussi, mais j'en doute.

On peut pas réclamer des changements et une semaine après s'offusquer quand ils arrivent.

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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 30 Sep 2023, 18:48 
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Faut surtout arrêter de tout gober.
Encore une fois ils sont pas compétents. Pas de souci. Mais sinon, oui y a un souci. On t écoute on dirait que marseillais c est synonyme d incompétents.
Après encore une fois t as envie de croire tout ce que dit Longoria, tant mieux pour toi. Moi je préfère avoir un regard critique. Et encore une fois pleins de choses montrent qu'il est pas toujours net.

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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 30 Sep 2023, 19:11 
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On pourrait discuter du fait qu'il ait viré un gardien "marseillais" compétent pour mettre une truffe ( espagnole, comme de par hasard).
Tout dépend pourquoi on vire.

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