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MessagePosté: 05 Nov 2020, 11:39 
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cobra a écrit:
batigoal a écrit:

Non désolé tu peux pas le prendre sur cet angle là. S'il est pas sur le terrain c'est qu'il y a une raison. Il devrait etre sur le terrain, en leader technique et en leader d’équipe. Thauvin pour moi est largement surcoté, mais au moins je reconnais un minimum de professionalisme.


Le fait est qu'une bonne locomotive ne suffit pas à tirer des canassons vers le haut.
Et cette année, la locomotive est carbo. Bin il reste pas grand chose.
Et puis je reste sur ton idée de base: virons Payet et Thauvin de l'équipe. Et? Du coup les autres vont être bon?
Tu veux regarder le nombre de buts où ils sont pas impliqué depuis le début de la saison?
Faudra un autre recrutement si on les vire...


Il faut prendre un peu plus de recul. C'est la stratégie globale de l'OM qu'on critique à s'être appuyé trop longtemps sur les mêmes "stars" qui ont nécessité de gros investissements du club et dont les contrats énormes pèsent très lourd. Résultat aujourd'hui le club n'a pas pu recruter et se renforcer convenablement pour la Champions League qui était pourtant l'objectif du club depuis le début du projet.

On peut pas simplement regarder les choses en disant "ok j'enlève Thauvin, Payet mais derrière les autres moyens sont toujours là et je remplace Thauvin et Payet par qui?".

C'est toute l'approche de l'OM et du président Eyraud qui est mauvaise à mon sens et ces 3 matchs CATASTROPHIQUES en C1 sont pour moi l'illustration de l'échec de sa stratégie d'investissement.

_________________
Marcelino : "Mon expérience très courte me fait penser que c'est un club où créer un projet est absolument impossible."
Tudor: "C’est un très grand club mais ces situations le rendent trop petit."


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MessagePosté: 05 Nov 2020, 13:26 
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David a écrit:
cobra a écrit:

Le fait est qu'une bonne locomotive ne suffit pas à tirer des canassons vers le haut.
Et cette année, la locomotive est carbo. Bin il reste pas grand chose.
Et puis je reste sur ton idée de base: virons Payet et Thauvin de l'équipe. Et? Du coup les autres vont être bon?
Tu veux regarder le nombre de buts où ils sont pas impliqué depuis le début de la saison?
Faudra un autre recrutement si on les vire...


Il faut prendre un peu plus de recul. C'est la stratégie globale de l'OM qu'on critique à s'être appuyé trop longtemps sur les mêmes "stars" qui ont nécessité de gros investissements du club et dont les contrats énormes pèsent très lourd. Résultat aujourd'hui le club n'a pas pu recruter et se renforcer convenablement pour la Champions League qui était pourtant l'objectif du club depuis le début du projet.

On peut pas simplement regarder les choses en disant "ok j'enlève Thauvin, Payet mais derrière les autres moyens sont toujours là et je remplace Thauvin et Payet par qui?".

C'est toute l'approche de l'OM et du président Eyraud qui est mauvaise à mon sens et ces 3 matchs CATASTROPHIQUES en C1 sont pour moi l'illustration de l'échec de sa stratégie d'investissement.


Évidemment que tout part de la nullité de nos dirigeants.
Mais au dela des "stars", le plus embetant c'est les recues qui ne servent à rien car mauvais ou pas adaptés au systeme:
Sertic + Mitro + Germain + Strootman + Radonjic(lui il est encore jeune, mais bon, vu qu'il joue pas souvent et qu'au final il met pas plus de buts que Germain, je peux pas le dissocier de Germain), c'est presque 70M qui n'ont servi à rien + environ 1,5M/hors charges qui partent(ou sont partis) dans le vent.
C'est plus eux que Payet et Thauvin qui te plombent. Et je mets pas Benedetto dans le même sac(pourtant il a couté 15M qui aurait pu servir à autre chose) car lui au moins il joue souvent.
Et j'en ai surement oublié(style Evra).
Là on a des "stars" à bout de souffle(mais faut pas oublier que y a 6 mois Payet était monstrueux ou que Thauvin a encore des supers stats), mais le soucis c'est qu'on n'a plus d'argent pour les renouveller.
Si Radonjic avait été bon par exemple, on aurait plus facilement pu lâcher Thauvin pour une petite somme. sauf qu'il est pas bon.
Si on avait eu une bonne recrue en MG, on aurait pu ne pas renouveller Payet.
Ou on l'aurait renouvelé mais il servirait juste dans la rotation(n'oublions pas que son salaire n'est plus celui qu'il était) et on parlerait moins de ses prestations. Y a qui dans la rotation? Radonjic, Germain, Aké, Henrique, Lopez(il a joué en pointe), Benedetto, Cuisance: Ajoutons toutes leurs stats: sauf erreur, 1 but(Germain), une passe (Radonjic). Soit moins, tous réunis que Payet.
Alors on voudrait tous avoir le Payet de l'an dernier, mais encore une fois, le plus embêtant, c'est pas qu'il soit moins bien(et n'oublions pas qu'il vieillit), c'est qu'il n'y ait personne derriere. Du coup quand il est pas bon, on lui met tout dessus.
Apres on peut lui tomber dessus, quelque part il mérite, vu son surpoids.
Maintenant, c'est un peu facile: il a fait une saison énorme sous Bielsa, il nous porte en finale uefa, il nous qualifie avec Steve en ldc.
Donc qu'on le veuille ou non, il a énormément apporté au club. Il baisse son salaire: il était pas obligé. Et on lui crache dessus.
Toutes les gloires des clubs vieillissent. Est ce qu'on les défonce pour autant?
J'imagine que Totti(toute proportion gardé) devait pas être extraordinaire sur la fin de sa carrière: les supporters l'ont insultés?
Cart, tu suis plus l'Italie mais tu me confirmeras: quand il s'est mis à moins avancer(asssez tard il me semble, mais certains c'est plus tot), je suppose qu'il s'est retrouvé sur le banc, et a rendu des services. Nous on a une "star" vieillissante, qui avance plus trop...sauf qu'elle est titulaire car y a personne derriere. Et on crache dessus.

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MessagePosté: 05 Nov 2020, 13:30 
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ouai enfin on a pris Ocampos, qui jouait déjà en L1, et au départ, il faisait pas le quart de ce que fait radonjic. Des fois faut insister avec les jeunes qu'avec des cadres cramés.

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MessagePosté: 05 Nov 2020, 13:44 
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batigoal a écrit:
ouai enfin on a pris Ocampos, qui jouait déjà en L1, et au départ, il faisait pas le quart de ce que fait radonjic. Des fois faut insister avec les jeunes qu'avec des cadres cramés.


1) mouais, ocampos qui fait pas le quart de Radon....
2) je te dis pas qu'il faut pas insister, mais bon d'une part c'est déjà la 3e année, d'autre part, le soucis c'est pas Radon, le soucis c'est: ni Radon, ni Ake, ni Germain, ni,..... AUCUN n'apporte. Donc là fatalement tu mets tes cadres vieillissants et ils en prennent pleins la gueule.

TOUS les JOUEURS on des baisse. JE regarde le Barça, Messi est nul en ce moment, la premiere mi temps, samedi, une catastrophe: il perd tous les ballons. Il faut cracher dessus, c'est une merde? Il ne faut pas avoir la mémoire courte. Et surtout quand un cadre est moins bon, et ça arrive à tous, même si sur ce plan MEssi ou Ronaldo étaient des extra terrestre, il doit y avoir un remplaçant. On a PERSONNE.
Voila le probleme.

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MessagePosté: 05 Nov 2020, 13:47 
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Et encore, là je te dis que les remplaçants font rien. Quelques part, c'est des remplaçants et on n'est pas city, mais et les titulaires?
C'est quoi l'apport offensif de Sanson et Rongier? Benedetto? Sakai(bin ouais, les latéraux au XXIe siecle ils sont sensés savoir centrer)?

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MessagePosté: 05 Nov 2020, 15:05 
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cobra a écrit:
batigoal a écrit:
ouai enfin on a pris Ocampos, qui jouait déjà en L1, et au départ, il faisait pas le quart de ce que fait radonjic. Des fois faut insister avec les jeunes qu'avec des cadres cramés.


1) mouais, ocampos qui fait pas le quart de Radon....
2) je te dis pas qu'il faut pas insister, mais bon d'une part c'est déjà la 3e année, d'autre part, le soucis c'est pas Radon, le soucis c'est: ni Radon, ni Ake, ni Germain, ni,..... AUCUN n'apporte. Donc là fatalement tu mets tes cadres vieillissants et ils en prennent pleins la gueule.

TOUS les JOUEURS on des baisse. JE regarde le Barça, Messi est nul en ce moment, la premiere mi temps, samedi, une catastrophe: il perd tous les ballons. Il faut cracher dessus, c'est une merde? Il ne faut pas avoir la mémoire courte. Et surtout quand un cadre est moins bon, et ça arrive à tous, même si sur ce plan MEssi ou Ronaldo étaient des extra terrestre, il doit y avoir un remplaçant. On a PERSONNE.
Voila le probleme.


Non mais si j'avais craché sur payet apres coup, je serai d'accord. J'ai dit, depuis longtemps, que garder tes joueurs vieillissants à des niveaux de salaires improbabes, c'etait une erreur. Quand payet a prolongé pour 4 ans, j'ai dit grosse erreur. J'ai dit Thauvin à 15me je le vends.

Ca vous etonne pas vous que les joueurs qu'on vend c'est les Bouna, les ocampos justement? Personne frappe pour Payet ou Thauvin. Etonnant non?

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MessagePosté: 05 Nov 2020, 16:13 
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batigoal a écrit:
cobra a écrit:

1) mouais, ocampos qui fait pas le quart de Radon....
2) je te dis pas qu'il faut pas insister, mais bon d'une part c'est déjà la 3e année, d'autre part, le soucis c'est pas Radon, le soucis c'est: ni Radon, ni Ake, ni Germain, ni,..... AUCUN n'apporte. Donc là fatalement tu mets tes cadres vieillissants et ils en prennent pleins la gueule.

TOUS les JOUEURS on des baisse. JE regarde le Barça, Messi est nul en ce moment, la premiere mi temps, samedi, une catastrophe: il perd tous les ballons. Il faut cracher dessus, c'est une merde? Il ne faut pas avoir la mémoire courte. Et surtout quand un cadre est moins bon, et ça arrive à tous, même si sur ce plan MEssi ou Ronaldo étaient des extra terrestre, il doit y avoir un remplaçant. On a PERSONNE.
Voila le probleme.


Non mais si j'avais craché sur payet apres coup, je serai d'accord. J'ai dit, depuis longtemps, que garder tes joueurs vieillissants à des niveaux de salaires improbabes, c'etait une erreur. Quand payet a prolongé pour 4 ans, j'ai dit grosse erreur. J'ai dit Thauvin à 15me je le vends.

Ca vous etonne pas vous que les joueurs qu'on vend c'est les Bouna, les ocampos justement? Personne frappe pour Payet ou Thauvin. Etonnant non?


Heureusement qu'on t'a pas écouté à l'OM: sans Payet on serait pas en ldc.
On est ridicule mais on va toucher 20/30M.

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MessagePosté: 05 Nov 2020, 16:18 
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j'aimerai bien avoir le détail.....
C1 : équipes qui ont le plus couru, mardi
Midtjylland : 117,4 km
Mönchengladbach : 115,3 km
Ajax Amsterdam : 114,8 km
Inter Milan : 113,7 km
Liverpool : 112,2 km
Salzbourg : 111,7 km Man City : 111,3 km
Olympiakos : 109,5 km
Bayern : 109,1 km
Real Madrid : 108,9 km
Atalanta : 108,7 km
Atlético : 108,3 km
Shakhtar : 106,2 km
Lokomotiv : 105,6 km
Porto : 103,6 km
OM : 99,6 km. - Source:

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MessagePosté: 05 Nov 2020, 17:03 
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cobra a écrit:
batigoal a écrit:

Non mais si j'avais craché sur payet apres coup, je serai d'accord. J'ai dit, depuis longtemps, que garder tes joueurs vieillissants à des niveaux de salaires improbabes, c'etait une erreur. Quand payet a prolongé pour 4 ans, j'ai dit grosse erreur. J'ai dit Thauvin à 15me je le vends.

Ca vous etonne pas vous que les joueurs qu'on vend c'est les Bouna, les ocampos justement? Personne frappe pour Payet ou Thauvin. Etonnant non?


Heureusement qu'on t'a pas écouté à l'OM: sans Payet on serait pas en ldc.
On est ridicule mais on va toucher 20/30M.





On pourrait affirmer que sans la Covid l'OM ne serait peut-être pas en LdC.
Ou que Payet a été un grand artisan de la très belle saison raccourcie.

Mais peut-on dire que dans un univers parallèle où JHE gère les transferts différemment en s'accrochant moins aux joueurs qui ont fait leur temps au club on se qualifie pas en 19/20 si Payet n'est plus dans le projet? :)

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MessagePosté: 05 Nov 2020, 19:11 
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Il parait même que Payet est le patient zéro

Que ça me gonfle d'entendre qu'on a volé notre qualif en LDC, on a pris la 2ème place à la 13ème journée et on ne l'a jamais quitté jusqu'à la 28ème.


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MessagePosté: 05 Nov 2020, 20:20 
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cobra a écrit:
David a écrit:

Il faut prendre un peu plus de recul. C'est la stratégie globale de l'OM qu'on critique à s'être appuyé trop longtemps sur les mêmes "stars" qui ont nécessité de gros investissements du club et dont les contrats énormes pèsent très lourd. Résultat aujourd'hui le club n'a pas pu recruter et se renforcer convenablement pour la Champions League qui était pourtant l'objectif du club depuis le début du projet.

On peut pas simplement regarder les choses en disant "ok j'enlève Thauvin, Payet mais derrière les autres moyens sont toujours là et je remplace Thauvin et Payet par qui?".

C'est toute l'approche de l'OM et du président Eyraud qui est mauvaise à mon sens et ces 3 matchs CATASTROPHIQUES en C1 sont pour moi l'illustration de l'échec de sa stratégie d'investissement.


Évidemment que tout part de la nullité de nos dirigeants.
Mais au dela des "stars", le plus embetant c'est les recues qui ne servent à rien car mauvais ou pas adaptés au systeme:
Sertic + Mitro + Germain + Strootman + Radonjic(lui il est encore jeune, mais bon, vu qu'il joue pas souvent et qu'au final il met pas plus de buts que Germain, je peux pas le dissocier de Germain), c'est presque 70M qui n'ont servi à rien + environ 1,5M/hors charges qui partent(ou sont partis) dans le vent.
C'est plus eux que Payet et Thauvin qui te plombent. Et je mets pas Benedetto dans le même sac(pourtant il a couté 15M qui aurait pu servir à autre chose) car lui au moins il joue souvent.
Et j'en ai surement oublié(style Evra).
Là on a des "stars" à bout de souffle(mais faut pas oublier que y a 6 mois Payet était monstrueux ou que Thauvin a encore des supers stats), mais le soucis c'est qu'on n'a plus d'argent pour les renouveller.
Si Radonjic avait été bon par exemple, on aurait plus facilement pu lâcher Thauvin pour une petite somme. sauf qu'il est pas bon.
Si on avait eu une bonne recrue en MG, on aurait pu ne pas renouveller Payet.
Ou on l'aurait renouvelé mais il servirait juste dans la rotation(n'oublions pas que son salaire n'est plus celui qu'il était) et on parlerait moins de ses prestations. Y a qui dans la rotation? Radonjic, Germain, Aké, Henrique, Lopez(il a joué en pointe), Benedetto, Cuisance: Ajoutons toutes leurs stats: sauf erreur, 1 but(Germain), une passe (Radonjic). Soit moins, tous réunis que Payet.
Alors on voudrait tous avoir le Payet de l'an dernier, mais encore une fois, le plus embêtant, c'est pas qu'il soit moins bien(et n'oublions pas qu'il vieillit), c'est qu'il n'y ait personne derriere. Du coup quand il est pas bon, on lui met tout dessus.
Apres on peut lui tomber dessus, quelque part il mérite, vu son surpoids.
Maintenant, c'est un peu facile: il a fait une saison énorme sous Bielsa, il nous porte en finale uefa, il nous qualifie avec Steve en ldc.
Donc qu'on le veuille ou non, il a énormément apporté au club. Il baisse son salaire: il était pas obligé. Et on lui crache dessus.
Toutes les gloires des clubs vieillissent. Est ce qu'on les défonce pour autant?
J'imagine que Totti(toute proportion gardé) devait pas être extraordinaire sur la fin de sa carrière: les supporters l'ont insultés?
Cart, tu suis plus l'Italie mais tu me confirmeras: quand il s'est mis à moins avancer(asssez tard il me semble, mais certains c'est plus tot), je suppose qu'il s'est retrouvé sur le banc, et a rendu des services. Nous on a une "star" vieillissante, qui avance plus trop...sauf qu'elle est titulaire car y a personne derriere. Et on crache dessus.


Je comprends le discours, mais je ne suis pas d'accord. Quand tu pointes les problèmes de l'équipe, tu ne peux pas passer sous silence le rendement très médiocre de Payet. Ce que je ne supporte pas, de manière générale, ce sont les statuts de privilège. Je suis choqué quand à la fin du match contre Olympiakos, tu descends en flamme Benedetto, mais tu ne dis rien de Payet qui a été encore plus mauvais que Dario. Et tu pestes contre l'occasion manquée de Benedetto, et tu oublies que Thauvin en a raté une tout aussi belle en 1ere mi-temps. Ou un autre exemple, le deuxième but de Brest contre nous, tout le monde haro sur Balerdi, comme quoi ce serait de sa faute, alors qu'il vient de l'autre côté faire le boulot qu'un autre n'a pas voulu faire (on peut le voir les bras sur les hanches admirer le spectacle). Ah évidemment, l'autre c'est Caleta, on va quand même pas lui reprocher. Et pourtant, il est nul depuis le début de la saison, on lui doit plusieurs buts déjà. Je vois déjà des discours: on aurait du le vendre. Où etaient-ils ces discours quand l'offre de West Ham est arrivée ? Je n'en ai pas vu beaucoup dire qu'on devrait le vendre.

PS: Ce qui pourrait arriver de mieux à Barcelone, c'est que Messi se blesse plusieurs semaines


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MessagePosté: 05 Nov 2020, 20:38 
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patettik a écrit:
cobra a écrit:

Évidemment que tout part de la nullité de nos dirigeants.
Mais au dela des "stars", le plus embetant c'est les recues qui ne servent à rien car mauvais ou pas adaptés au systeme:
Sertic + Mitro + Germain + Strootman + Radonjic(lui il est encore jeune, mais bon, vu qu'il joue pas souvent et qu'au final il met pas plus de buts que Germain, je peux pas le dissocier de Germain), c'est presque 70M qui n'ont servi à rien + environ 1,5M/hors charges qui partent(ou sont partis) dans le vent.
C'est plus eux que Payet et Thauvin qui te plombent. Et je mets pas Benedetto dans le même sac(pourtant il a couté 15M qui aurait pu servir à autre chose) car lui au moins il joue souvent.
Et j'en ai surement oublié(style Evra).
Là on a des "stars" à bout de souffle(mais faut pas oublier que y a 6 mois Payet était monstrueux ou que Thauvin a encore des supers stats), mais le soucis c'est qu'on n'a plus d'argent pour les renouveller.
Si Radonjic avait été bon par exemple, on aurait plus facilement pu lâcher Thauvin pour une petite somme. sauf qu'il est pas bon.
Si on avait eu une bonne recrue en MG, on aurait pu ne pas renouveller Payet.
Ou on l'aurait renouvelé mais il servirait juste dans la rotation(n'oublions pas que son salaire n'est plus celui qu'il était) et on parlerait moins de ses prestations. Y a qui dans la rotation? Radonjic, Germain, Aké, Henrique, Lopez(il a joué en pointe), Benedetto, Cuisance: Ajoutons toutes leurs stats: sauf erreur, 1 but(Germain), une passe (Radonjic). Soit moins, tous réunis que Payet.
Alors on voudrait tous avoir le Payet de l'an dernier, mais encore une fois, le plus embêtant, c'est pas qu'il soit moins bien(et n'oublions pas qu'il vieillit), c'est qu'il n'y ait personne derriere. Du coup quand il est pas bon, on lui met tout dessus.
Apres on peut lui tomber dessus, quelque part il mérite, vu son surpoids.
Maintenant, c'est un peu facile: il a fait une saison énorme sous Bielsa, il nous porte en finale uefa, il nous qualifie avec Steve en ldc.
Donc qu'on le veuille ou non, il a énormément apporté au club. Il baisse son salaire: il était pas obligé. Et on lui crache dessus.
Toutes les gloires des clubs vieillissent. Est ce qu'on les défonce pour autant?
J'imagine que Totti(toute proportion gardé) devait pas être extraordinaire sur la fin de sa carrière: les supporters l'ont insultés?
Cart, tu suis plus l'Italie mais tu me confirmeras: quand il s'est mis à moins avancer(asssez tard il me semble, mais certains c'est plus tot), je suppose qu'il s'est retrouvé sur le banc, et a rendu des services. Nous on a une "star" vieillissante, qui avance plus trop...sauf qu'elle est titulaire car y a personne derriere. Et on crache dessus.


Je comprends le discours, mais je ne suis pas d'accord. Quand tu pointes les problèmes de l'équipe, tu ne peux pas passer sous silence le rendement très médiocre de Payet. Ce que je ne supporte pas, de manière générale, ce sont les statuts de privilège. Je suis choqué quand à la fin du match contre Olympiakos, tu descends en flamme Benedetto, mais tu ne dis rien de Payet qui a été encore plus mauvais que Dario. Et tu pestes contre l'occasion manquée de Benedetto, et tu oublies que Thauvin en a raté une tout aussi belle en 1ere mi-temps. Ou un autre exemple, le deuxième but de Brest contre nous, tout le monde haro sur Balerdi, comme quoi ce serait de sa faute, alors qu'il vient de l'autre côté faire le boulot qu'un autre n'a pas voulu faire (on peut le voir les bras sur les hanches admirer le spectacle). Ah évidemment, l'autre c'est Caleta, on va quand même pas lui reprocher. Et pourtant, il est nul depuis le début de la saison, on lui doit plusieurs buts déjà. Je vois déjà des discours: on aurait du le vendre. Où etaient-ils ces discours quand l'offre de West Ham est arrivée ? Je n'en ai pas vu beaucoup dire qu'on devrait le vendre.

PS: Ce qui pourrait arriver de mieux à Barcelone, c'est que Messi se blesse plusieurs semaines


Mais ou vois tu que je passe sous silence le rendement de Payet? Il est catastrophique cette année. Et je trouve intolérable qu'il soit gros. J’arrête pas de le dire. PAr contre ca m'enerve encore plus qu'AVB l'aligne: c'est à lui de sanctionner Payet pour ça.

Pour en revenir à Benedetto: l'énorme différence entre lui et Thauvin ou Payet, c'est que lui c'est tous les matchs et depuis son arrivée ou presque. En 2020, sorti de ses 3 buts quasi miraculeux à Nimes, il a fait quoi???? Rien, rien et rien.
On lui trouve quelques excuses, soit disant il n'a pas de ballon. Et quand il en a un...il rate l'occase.
Si tu regardes CE match tu as entièrement raison: il ne démérite pas plus que les autres.
Mais tu ne peux pas le juger sur un match. Benedetto, il a un passif. Il est catastrophique depuis un an.

Donc pour que les choses soient claires: quand on(je) tombe sur Benedetto sur un match, c'est pas pour ce match: c'est parce que c'est encore un match. Un de plus. Et que s'il ratait une occase mais qu'à côté il faisait appel sur appel, qu'il gagnait des duels,...
Mais non, c'est le néant.
Cette année, j'ai que deux trucs positifs quasiment: son but refusé à PAris et sa superbe déviations pour Sakai mardi.

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Dario attendra la 2ème mi-temps pour dédier sont but à Diego


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Germain tout seul en pointe, décidément, c'est toujours pareil


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Bien de faire jouer la concurrence avec BALERDI et ENFIN de voir HENRIQUE la pépite.

Payet devra se bouger le cul et récupérera sa place s'il se sort les doigts


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Attention, si l'Olympiacos égalise face à City, la dernière place sera assurée pour l'OM en cas de non victoire ce soir


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Après, si on part sur un 4-4-2 avec Henrique et Germain devant :top:


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ah oui c'est vrai il y a un match ce soir. Pas le gout.
Dieu est parti, le foot continue mais avec une saveur en moins. En plus on va enchaine une 13eme defaite de suite en LDC et se le faire rappeler par tous les supps des autres clubs.

Année de merde, .....

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Henrique joue alors que soit disant il a ete nul a l entraînement. Comprens pas...

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Pépito, il montre rien


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