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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 09 Juin 2013, 13:17 
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Bon après, c'est sûr que c'est pas des sommes exceptionnelles qui sont tirés du circuit illégal, peut-être une centaine de milliers d'euros par groupe qui sont dispatchés sur des dizaines de personnes. On peut pas dire que ça soit un gros préjudice financier direct pour le club. Ce qui me dérange personnellement c'est plutôt l'aspect malsain du système et de savoir qu'on est obligé de passer par eux pour avoir une place en tribune populaire.


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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 09 Juin 2013, 13:18 
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Alors qu'un système de vente via le net serait tellement plus simple que de se plier a leurs règles débiles


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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 09 Juin 2013, 13:19 
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cartmanfire a écrit:
oue enfin en une demi journée on a chacun trouvé un usage différent et à chaque fois illégal...


C'est pour ça que ça me parait un peu facile, surtout que les sommes en jeu sont assez importantes.
Donc il me semble que si la police ou le fisc sont un minimum compétents, ils pourraient se dire la même chose que vous et vérifier assez facilement s'il y a magouille ou pas.
Donc que les groupes aient des cartes qu'ils revendent discretos, ça me parait clair, rentable et relativement discret.
Qu'ils se mettent dans la poche directement l'argent liquide des cartes, ça me parait vraiment trop gros pour que personne n'intervienne.

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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 09 Juin 2013, 13:42 
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cobra a écrit:
Qu'ils se mettent dans la poche directement l'argent liquide des cartes, ça me parait vraiment trop gros pour que personne n'intervienne.


En même temps personne n'a dit que les membres des associations détournent TOUT l'argent liquide de l'association pour se rétribuer au noir, il y-a un juste milieu, celui qui rend difficile à caractériser l'infraction qui peut par exemple correspondre au niveau de marge qu'il réalise sur les opérations légales. En soit peut-être qu'ils n'ont besoin que de 15 % des acheteurs qui paient effectivement en liquide, mais pas sûr que s'ils n'imposaient pas ce mode de paiement, ils auraient suffisamment de gens qui se ramènent dans leurs locaux avec près de 200 euros d'argent liquide.
Puis, y en a sans doute des moins prudent qui détournent un peu plus des comptes de l'association, après tout ils ont d'autres sources de revenus officiels qu'une marge sur les ventes d'abonnements, de toute manière faut pas trop se faire d'illusion sur les moyens de contrôle de l'administration, y-a 1 agent pour près de 1000 structures, c'est impossible d'avoir des contrôles exhaustif, faudrait vraiment que l'administration en fasse des cibles prioritaires et pour au final dans le meilleur des cas peut être trouver une poignée de dizaines de milliers d'euros de détournées, elle a mieux à faire ... y-a des magouilles beaucoup plus préjudiciable à la société.


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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 09 Juin 2013, 14:04 
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cobra a écrit:
Donc si je comprends bien, les clubs de supporters font une arnaque de plusieurs milliers d'euros que les petits génies du forum arrivent à débusquer en deux deux, une arnaque facilement traçable par le fait qu'un abonné = un nom, un abonné = une carte = une somme d'argent précise, et les analphabètes policiers sont pas du tout capable d'y penser.
C'est bien ça?



Dis comme ça, ça paraît improbable en effet.

Mais quand je me dis que j'ai bossé pour un marchand de boissons/chouchous/chapeau dans les arènes et stade de l'Hérault/Gard/Bouches du Rhône et que ce mec ne déclarait que leurs CA avec leurs deux salaires (deux frères) et que tout le monde était payé au black. Et on était pas deux, plutôt une dizaine.

Et les gars faisait le stade de la Mosson, du Costières, les arènes d'Arles, Nîmes, Béziers... donc pas un petit truc discret.

Jamais un contrôle, jamais rien, nickel

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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 09 Juin 2013, 14:33 
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C'est là que tu e dis qu'on nous casse les couilles avec les impots, avec les retraites, mais que y a vraiment que les blaireaux qui paient des impots et qui vont bosser jusqu'à 70 ans.....

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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 09 Juin 2013, 14:35 
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Après par rapport à ton exemple, c'est que là c'est pas un mec lambda qui fait ça, mais des groupes de supporters connus et reconnus, que l'annonce duliquide se fait sur internet, dans la presse, sur tous les médias.
Bin si y a zéro contrôle, vive la France.

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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 09 Juin 2013, 15:24 
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Outre les moyens de contrôle insuffisant, c'est pas si simple que ça de prouver des détournements de cotisations au profit des membres de l'association, sauf témoignages d'acteurs du système faudrait qu'il y ait de grosses incohérences dans les comptes de l'association ou dans les trains de vie des membres des associations par rapport à la situation déclarée. Or, les sommes sont peut-être relativement importantes s'il y avait un seul bénéficiaire mais en principe c'est dispatché sur les dizaines de personnes qui font vivre « bénévolement » l'association.
Mais bien que ça soit compliqué, que les moyens d'actions soit limité, des responsables d'un groupe de supporters ont déjà été condamné!


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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 09 Juin 2013, 15:42 
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chris a écrit:
Outre les moyens de contrôle insuffisant, c'est pas si simple que ça de prouver des détournements de cotisations au profit des membres de l'association, sauf témoignages d'acteurs du système faudrait qu'il y ait de grosses incohérences dans les comptes de l'association ou dans les trains de vie des membres des associations par rapport à la situation déclarée. Or, les sommes sont peut-être relativement importantes s'il y avait un seul bénéficiaire mais en principe c'est dispatché sur les dizaines de personnes qui font vivre « bénévolement » l'association.
Mais bien que ça soit compliqué, que les moyens d'actions soit limité, des responsables d'un groupe de supporters ont déjà été condamné!


Bin là pour le coup c'est pas si compliqué: ils vendent 1400 cartes, ils ont 1400 *le nombre de cartes.

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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 09 Juin 2013, 16:07 
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Ah non mais c'est pas là-dessus qu'il y-a fraude lors des réabonnements c'est sur les cotisations à l'association. Ils peuvent toujours évoqués des raisons pour justifier un écart entre recettes théoriques (nbre de cotisan * prix public) et les recettes effectives, ils ne sont pas obligés de facturer la même somme à tout le monde, peuvent très bien évoqués des remises ou une exonération sur critères sociaux par exemple, c'est improuvable. D'autant que les cotisations annuelles, ne sont pas la seule activité donnant lieu à des transactions.


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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 09 Juin 2013, 16:11 
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Qu'ils fassent des "faveurs" à certains, ok, mais ça ne peut que rester marginal donc sur des sommes minimes et on s'en fout.
Là on parle de "tout le monde paye en liquide, c'est pour le black".C'est trop gros pour être vrai.

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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 09 Juin 2013, 16:30 
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Tu devrais comprendre que si l'objectif est par exemple de détourner 20% des montants et que dans le même temps seulement 5% paieraient de leur initiative en liquide, y-a un soucis. Donc on incite ou on impose de payer liquide.


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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 09 Juin 2013, 16:49 
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Merci, ça j'ai compris.
Mais que ce soit fait au vu et au su de tous, je trouve ça trop gros.

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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 09 Juin 2013, 17:05 
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La Justice, pour une fois pris la main dans le sac, combien de fois on passe au travers ...


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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 11 Juin 2013, 15:55 
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En neuf ans à l'OM, Leyti N'Diaye a connu...
Le PSG se la raconte avec Sylvain Armand, qui part après neuf années de bons et loyaux services. Mais à l’OM aussi, il y a un joueur arrivé en 2004 qui a vidé son casier à la Commanderie et personne n’en parle. Bon, il s’agit de Leyti N’Diaye.

En neuf ans à l'OM, Leyti N'Diaye a connu...



...20 matchs officiels tout au plus avec l’OM.

...Ahmed Yahiaoui, qui devait tout casser au poste de numéro 6.

...Philippe Christanval, une sorte de guide spirituel.

...huit rentrées des classes donc, fin juin, à la Commanderie.

...une première titularisation le jour où Samir Nasri fait sa première rentrée en Ligue 1.

...une blessure au genou.

...une prolongation de contrat.

...Barthez qui crache sur un arbitre lors d’un amical au Maroc.


Des mecs qui, comme lui, étaient avant tout des joueurs de l’OM « de la Commanderie » : Pegguy Arphexad, Salomon Olembé, Delfim, Salim Arrache, Milos Krstic, Elliot Grandin, Tyrone Mears, Fabrice Abriel, Fabrice Fiorèse.

...une autre blessure au genou.

...une autre prolongation de contrat.

...Fabien Camus, Garry Bocaly et Medhi Benatia, qui rêvaient d’avoir une chance comme lui de démarrer en équipe première à 18 ans.

...un prêt à Louhans-Cuisaux

..le maillot « José Anigo », clin d’œil de l’équipe des minots, avec du noir, du jaune, du rose, du bleu, du blanc dessus.

...un prêt à Créteil

...un prêt à Reims qui ne sert à rien puisque l’OM l’envoie alors que son quota de prêtés est atteint.

...trois prêts à Ajaccio. Là, au moins, tout roule.

...une titularisation avec du placo-plâtre autour de la cuisse à Fenerbahçe cette saison. Une sortie à la 42e, alors que l’OM prend l’eau.

...un Trophée des champions, gagné contre le PSG, « ce qui en fait un vrai trophée ».

...un président qui annonce que c’est le meilleur effectif de l’OM depuis 10 ans au moment où il débarque. Putain de pression.

...un président qui a sûrement dû le confondre avec Mamadou Samassa et Daouda M’Bow une bonne dizaine de fois.

...José Anigo entraîneur.

...un match qu’il a joué en charnière centrale en intégralité au Vélodrome avec Ronald Zubar. Aussi incroyable que cela puisse paraître, l’OM n’a pas pris de but ce jour-là.

...le dernier match de Ben Arfa avec l’OM, qui offre une passe dé à Samassa, histoire de prouver qu’il fait ce qu’il veut en Ligue 1. Pas forcément le cas de Leyti.

...le retour de Drogba au Vélodrome pour un OM-Chelsea qui comptait pour du beurre. Avec un Brandao buteur qui se fait une joie de montrer le blaze inscrit sur son maillot à tout le stade.

...une coupe de la Ligue. Celle de 2011. Bah oui, il a joué 90 minutes du premier match des Marseillais, à Guingamp.

...un prêt à Strasbourg qui ne sert à rien puisqu’il se fait une troisième blessure au genou, ce qui le contraint à passer une année blanche, même pas aligné en CFA2.

...le stade Vélodrome dans sa configuration ouverte aux quatre vents, même avec les anciens panneaux d’affichage où il n’y avait que le score.

...le maillot jacard, le maillot noir & orange réversible avec une faute d’orthographe…

...Mathieu Valbuena passant du statut de bizuth à celui de star numéro 1 de l’équipe.

...des mecs dont il pourrait rappeler à son jubilé pour que ça ait de la gueule : Lizarazu, Pagis, Ribéry, Zenden, Niang, Ben Arfa, Azpilicueta, Heinze, Lucho, et Barton bien évidemment pour en faire la promo sur Twitter.

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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 11 Juin 2013, 15:59 
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Localisation: Septemes les Vallons
la preuve une fois encore que ya un soucis à la direction sportive...

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"Tudor n’a aucune raison de l’aligner, ça peut être que mauvais pour lui si Payet est bon"
"Anigo: tactiquement il est au dessus de Tudor"


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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 11 Juin 2013, 15:59 
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Sinon c'est très drole :top:

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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 11 Juin 2013, 16:43 
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......José Anigo entraineur :roulelol:


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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 13 Juin 2013, 10:57 
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Messages: 5928
Le calendrier 2013/2014 :

http://www.lfp.fr/uploads/fichiers/Ligu ... rg=tinymce


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 Sujet du message: Re: Topic Fourre-tout
MessagePosté: 13 Juin 2013, 11:20 
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On joue Monaco en début de saison, ça me semble plutôt une bonne chose si on garde notre ossature.
Gros matchs à l'approche de la fin.
Et on fera encore le retour au Parc ...


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